Что общего у роденовского Мыслителя и сборника японской поэзии?

В строго смысле слова эффект Манделы - это коллективный обман памяти. В США это биография пресловутого Нельсона Манделы, белая черная машина Кеннеди, расположение Новой Зеландии относительно Австралии. В России - свои примеры. Например, наше коллективное бессознательное любит помещать по центру Храма Василия Блаженного большой синий купол-луковку вместо башни. У меня два объяснения этому эффекту. Первое - банальное невежество. Второе - посложней. Наш мозг не просто производит перезапись прошлых событый при каждом припоминании, но еще и любит упрощать. А также постоянно сравнивает любой объект со своей "библиотекой образцов". Тот же Храм Василия Блаженного с синей луковкой... да она туда прямо просится! На этом и других примерах видно, как упорно мозги хомо сапиенс стремятся к простым гармоничным формам. Мы бессознательно хотим отформатировать мир под себя.

Должна сказать, есть пример, на котором моя стройная теория дает сбой. Какой-то блогер попросил аудиторию сказать, не заглядывая под кат, что подпирает кулаком статуя роденовского Мыслителя - лоб или подбородок? Ну, это очевидно! Конечно же, лоб! Так подумала я - и ошиблась. Подбородок он подпирает. И даже не кулаком, а ладонью... Роденовского Мыслителя я впервые увидела школьницей, на репродукции в советском художественном альбоме. И запомнила именно потому, что его поза показалась мне тогда страшно неудобной - кулаком лоб подпирать! Видимо, Мыслителю тоже так показалось и он сменил позу. Я потом специально опросила знакомых - разделились 50/50. До сих пор недоумеваю. Если человеческий мозг имеет тенденцию упрощать, почему для Мыслителя он изобрел более сложную, менее очевидную и естественную позу?.. Наверное, была другая статуя с подобным названием, ничем иным объяснить не могу.

Вспомнила я эту тему потому, что у меня недавно произошел маленький личный "эффект Манделы". Довольно необычный. Обычно такие сбои касаются зрительных или звуковых впечатлений. А у меня сбой был... тактильный. Около года назад я купила небольшой поэтический сборник, хотела подарить приятелю, да руки все не доходили, а потом и самоизоляция подоспела. Тонкая книжка в твердой белой обложке с рисунком в два тона - темно-синий и охряной. На днях вытирала пыль, взяла ее в руки... постойте. Обложка. Рисунок оказался тисненым, бархатистым. Пальцы скользили по обложке, мозг недоумевал. Я легко могу забыть чей-то голос, дату рождения, мелодию. Но тактильное ощущение мне, кинестетику до мозга костей, забыть - ну очень трудно. Обложка была гладкой. Списала я эту нестыковку на то, что книжку читала вскоре после того, как умерла моя мама, в стрессе и не то забыть можно. Но инстинктивное ощущение какой-то странной безобидной шутки, неведомо чьей, осталось. Мир дрогнул и... и что?..

А были ли случаи, когда реальность "менялась" сразу для двоих-троих? Ну. Был случай у нас с мамой, когда нам обеим расположение приметного дерева уверенно помнилось не таким, каким оказалось в реальности (без подробностей, наше личное). Но мы тогда могли и ошибиться. Запомнился мне тот случай даже не сам по себе, а неожиданной маминой репликой: "Слушай, ты об этом никому не рассказывай". Я и не рассказывала. Но теперь, думаю, уже можно.

Строго говоря, даже наличие свидетеля ничего не доказывает. Мой любимый пример - как мы с мужем, переходя шоссе по виадуку, уверенно свернули вправо, хотя лестница там слева, а справа - перила и высокое дерево за ними. Через дорогу был супермаркет, где мы затаривались. Маршрут доведен до автоматизма. А поди ж ты... Мгновенно опомнились, обсудили - оказалось, мы в тот момент оба "помнили", что лестница справа. Или вот, тоже красиво. Встретили с мамой вечером во дворе мужика с собакой. А потом он прошел мимо нас... без собаки. Мистика? Нет: мужик шел, держа руку слегка на отлете, словно у него в ней поводок. Остальное - плохая освещенность, игра теней, расстояние. Может, он невидимую собаку выгуливал, конечно.

В общем, коллективные ошибки возможны. Но все-таки повторю вопрос: бывало ли у вас так, чтобы ваше ложное воспоминание подтвердил кто-то еще? Или ложка все-таки есть, Нео?

16-06-2020, 20:48 by TenguПросмотров: 4 285Комментарии: 50
+38

Ключевые слова: Эффект Манделы ложные воспоминания память авторская история

Другие, подобные истории:

Комментарии

#1 написал: Qusto
16 июня 2020 20:49
+1
Группа: Главные Редакторы
Репутация: (1005|-2)
Публикаций: 341
Комментариев: 2 633
Честно говоря, мало что понял из написанного... Может, кому-то и близко будет, но я чуть мозг не сломал! horse

Без оценки.
                    
#2 написал: Tengu
16 июня 2020 21:01
+7
Группа: Посетители
Репутация: (70|0)
Публикаций: 72
Комментариев: 1 282
Цитата: Qusto
Честно говоря, мало что понял из написанного... Может, кому-то и близко будет, но я чуть мозг не сломал!


Эффект Манделы погуглите. Или здесь по тэгам поищите. Гарантирую полчаса задумчивости))
     
#3 написал: Серебряная пуля
17 июня 2020 02:48
+3
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (3030|-1)
Публикаций: 105
Комментариев: 6 224
Не знаю, можно ли назвать такой случай, заблуждение не моё,
но заметила, что люди считают, что Галилей громко крикнув:"И усёж- таки она вертится!" Пошёл на костёр.
Я спорила, что вряд ли он так сказал на суде, ведь он отрёкся от своей книги, поднял все свои связи и избежав костра, не покидал своей виллы. Может он так ученикам говорил на вилле? Или это легенда?! И уж точно его не сожгли...Но люди звонили друзьям, друзья подтверждали их правоту, потом приходилось звонить и зачитывать биографию Галилея.
+++++

Одна я, что ль так прониклась пониманием, не желания быть сожженным заживо. Отчего мы вместе проходили, а помним по разному? Ещё в детстве в музее где хранились инструменты пыток японские, когда экскурсовод рассказывала о пойманном матросе, прошедшим, через все японо-приспособления, но не выдавшем военную тайну. Мне в 7 лет подумалось, что он ничего не знал. Японцы умели пытать, в изобретательности им не откажешь.
                
#4 написал: Tengu
17 июня 2020 03:14
+6
Группа: Посетители
Репутация: (70|0)
Публикаций: 72
Комментариев: 1 282
Цитата: Серебряная пуля
Не знаю, можно ли назвать такой случай, заблуждение не моё,
но заметила, что люди считают, что Галилей громко крикнув:"И усёж- таки она вертится!" Пошёл на костёр.
Я спорила, что вряд ли он так сказал на суде, ведь он отрёкся от своей книги, поднял все свои связи и избежав костра, не покидал своей виллы. Может он так ученикам говорил на вилле? Или это легенда?! И уж точно его не сожгли...Но люди звонили друзьям, друзья подтверждали их правоту, потом приходилось звонить и зачитывать биографию Галилея.


Вот Галилея, возможно, с Джордано Бруно путали...
     
#5 написал: Серебряная пуля
17 июня 2020 04:47
+4
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (3030|-1)
Публикаций: 105
Комментариев: 6 224
Цитата: Tengu
Цитата: Серебряная пуля
Не знаю, можно ли назвать такой случай, заблуждение не моё,
но заметила, что люди считают, что Галилей громко крикнув:"И усёж- таки она вертится!" Пошёл на костёр.
Я спорила, что вряд ли он так сказал на суде, ведь он отрёкся от своей книги, поднял все свои связи и избежав костра, не покидал своей виллы. Может он так ученикам говорил на вилле? Или это легенда?! И уж точно его не сожгли...Но люди звонили друзьям, друзья подтверждали их правоту, потом приходилось звонить и зачитывать биографию Галилея.


Вот Галилея, возможно, с Джордано Бруно путали...

Не уверенна, цитата "И всё-таки она вертится,"- приписывается именно Галилею.
Со мной такие люди Безапелляционно спорили, караул. Я даже сдалась, решив, что это у меня пробел в памяти.
Тоже интересовалась эффектом Манделы, и не думаю, что всё можно объяснить склонностью упрощать. Что-то может и можно, но далеко не всё. Очень интересная тема. Сознание человека мало изучено.
                
#6 написал: Летяга
17 июня 2020 07:32
+7
Группа: Главные Редакторы
Репутация: (12456|-4)
Публикаций: 1 143
Комментариев: 9 731
Про Галилея - это очень устойчива легенда. Нам даже в школе её рассказывали в качестве достоверного факта. Откуда что взялось - не интересовалась. Но легенда красивая.
Эффект Манделы - штука крайне любопытная.Я вот убеждена, что флаг США раньше выглядел иначе: звёзды на синем поле располагались одна под другой, без смещения, и было их 48. И штатов тоже 48.
Гуглила. Оказывается, с количеством штатов глючные воспоминания есть у многих, у америкацев в том числе. А вот флаг, похоже, глюк мой личный.
В быту я не сталкивалась с этим эффектом. Но тут, видимо, дело в том, что если мои воспоминания расходятся с воспоминаниями собеседника, я считаю совершенно искренне, что проблемы с памятью не у меня. И остаюсь при своём мнении)))
+++++
                                 
#7 написал: Tigger power
17 июня 2020 09:58
+4
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (2900|-7)
Публикаций: 13
Комментариев: 5 997
Про Галилея помню, и нам в школе рассказывал учитель всё это. С сыном только недавно на данную тему болтали, оказалось много событий в жизни помним по разному. Кстати, машина Кенеди разве не белая была, по фото я ее белой запомнила. Мозг часто переделывает картинку памяти так, чтобы она нам больше нравилась, конкретно каждому по его вкусу и исходя из личных обстоятельств, я думаю. +
            
#8 написал: Light_a_dark
17 июня 2020 10:13
+4
Группа: Посетители
Репутация: (511|0)
Публикаций: 44
Комментариев: 1 810
Цитата: Летяга
если мои воспоминания расходятся с воспоминаниями собеседника, я считаю совершенно искренне, что проблемы с памятью не у меня. И остаюсь при своём мнении)))

Аналогично)))
На счет статуи Мыслителя. У него всегда была ладонь под подбородком. Почему запомнила? Потому, что в школе у нас был классный (суперский дядька) историк. Он и обратил всё внимание класса на очень неудобную позу мыслителя. Интерпретация его объяснения моими словами- это ж как надо было задуматься, и о чём, чтобы не почувствовать, что ты так неудобно сидишь? И мы все в классе пытались принять такую позу.
На счет того, что иногда мы ощущаем, что вещи, места поменяли свое положение. Моя старшая дочь предположила, что нас периодически перекидывает из реальности в реальность, параллельную. Мы этого просто не замечаем. Если принять это на веру, тогда можно объяснить эти нестыковки. Сбой в программе.
     
#9 написал: Летяга
17 июня 2020 10:39
+4
Группа: Главные Редакторы
Репутация: (12456|-4)
Публикаций: 1 143
Комментариев: 9 731
Кстати, ещё раз насчёт роденовского Мыслителя. Не помню уже, кто обратил на это моё внимание, но сидит он, действительно, в странной позе. Но не потому, что опирается на руку подбородком, а потому, что правая рука (которая, собственно, с подбородком) опирается локтем на левое колено.
                                 
#10 написал: Light_a_dark
17 июня 2020 10:58
+2
Группа: Посетители
Репутация: (511|0)
Публикаций: 44
Комментариев: 1 810
Цитата: Летяга
правая рука (которая, собственно, с подбородком) опирается локтем на левое колено.

Да, да, именно это самое неудобное в его позе. Попробуйте так сесть, причем ещё и ступню одну опустить вниз, вообще у некоторых даже не получается. Можно со стула навернуться. И места на колене двум рукам очень мало.
     
#11 написал: Сергей Скептик
17 июня 2020 11:10
+5
Группа: Посетители
Репутация: (10|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 176
Цитата: Летяга
Про Галилея - это очень устойчива легенда. Нам даже в школе её рассказывали в качестве достоверного факта. Откуда что взялось - не интересовалась. Но легенда красивая.
Эффект Манделы - штука крайне любопытная.Я вот убеждена, что флаг США раньше выглядел иначе: звёзды на синем поле располагались одна под другой, без смещения, и было их 48. И штатов тоже 48.
Гуглила. Оказывается, с количеством штатов глючные воспоминания есть у многих, у америкацев в том числе. А вот флаг, похоже, глюк мой личный.
В быту я не сталкивалась с этим эффектом. Но тут, видимо, дело в том, что если мои воспоминания расходятся с воспоминаниями собеседника, я считаю совершенно искренне, что проблемы с памятью не у меня. И остаюсь при своём мнении)))
+++++


Возможно, заблуждение насчёт 48-ми штатов связано с тем, что на основной территории США их действительно 48. Аляска и Гавайи расположены вне основной территории и к тому же приобрели статус штатов последними, в 1959-м.

А звёзды на флаге как раз и символизируют количество штатов и их количество увеличивалось по мере приобретения той или иной территорией статуса штата США. Гуглить лень)), но думается, что до того, как Аляска и Гавайи стали штатами, звёзд действительно было 48. Если сейчас, допустим, Гуам или Пуэрто-Рико войдёт в состав США на правах штата, на флаге должна будет появиться ещё одна звёздочка.

Изначально штатов вообще было всего 13 – тринадцать бывших английских колоний, основавших во время войны за свою независимость (1775 – 1783) США. Потому количество ПОЛОС на флаге остаётся неизменным – именно 13.

Заметил, что у нас наоборот, многие люди (притом вполне образованные) абсолютно уверены, что штатов 51, даже приходилось поспорить. Почему – не знаю, возможно забывают, что Федеральный округ Колумбия (город Вашингтон) штатом не является.

Эффект Манделы – термин, конечно, так себе. Всё же склонен считать, что такие ложные воспоминания вполне можно объяснить когда недостатком знаний, а когда тем, что человек часто видит то, что ХОЧЕТ видеть. Не зря же есть фраза: "Врёт, как очевидец"))

За историю плюс!
#12 написал: Light_a_dark
17 июня 2020 11:48
+4
Группа: Посетители
Репутация: (511|0)
Публикаций: 44
Комментариев: 1 810
Цитата: Летяга
Про Галилея - это очень устойчива легенда

Да, красивая легенда. Нас там не было, и подтвердить или опровергнуть эту информацию мы не можем. Хочется нарисовать себе такую картину, где человек ни перед чем не склоняется, даже перед лицом смерти остается верен своим идеям.
Но в жизни, обычно , всё иначе (моей). Честно - я бы держала своё мнение при себе. Доказывать кому -либо что -либо неблагодарное занятие.
     
#13 написал: еленадобрая
17 июня 2020 11:49
+3
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 8
А ещё, помните, мультик-падал прошлогодний снег, называется. И знаменитая фраза волка в конце. Многие, ну, по крайней мере в моем окружении, говорят её как"ну ты это, заходи, если что!" Даже фразу эту в качестве рекламы видела в одном небольшом магазинчик. А по правде "ты заходи, если что")))))
#14 написал: Летяга
17 июня 2020 12:51
+8
Группа: Главные Редакторы
Репутация: (12456|-4)
Публикаций: 1 143
Комментариев: 9 731
Цитата: еленадобрая
А ещё, помните, мультик-падал прошлогодний снег, называется. И знаменитая фраза волка в конце. Многие, ну, по крайней мере в моем окружении, говорят её как"ну ты это, заходи, если что!"


А "Падал прошлогодний снег" - совсем другой мультик))
Эффект Манделы в действии))
                                 
#15 написал: Tengu
17 июня 2020 13:23
+2
Группа: Посетители
Репутация: (70|0)
Публикаций: 72
Комментариев: 1 282
Цитата: Light_a_dark
На счет статуи Мыслителя. У него всегда была ладонь под подбородком. Почему запомнила? Потому, что в школе у нас был классный (суперский дядька) историк. Он и обратил всё внимание класса на очень неудобную позу мыслителя.


Угу. Именно. Вот это эффект Манделы и есть))

Я-то помню, как в детстве пыталась принять сама ту позу с рукой у лба и пришла к выводу, что это категорически неудобно. Я думала, что это какой-то странный Мыслитель - он как будто вот-вот вскочит и въедет кому-нибудь)) Напряженная поза была, полная скрытой готовности к движению, что ли. Сейчас он тяжкую думку думает)) А кто-то в художке рисовал натурщика в позе Мыслителя - тоже с рукой у лба. А кто-то так позировал на фото. Я стала гуглить и быстро поняла, что "кулак у лба" - достояние не только русских, но и американцев. Для меня этот Мыслитель с фейспалмом был культурным мемом. Статуя Свободы держит в руках факел, Мыслитель опирается лбом о кулак. Я еще могу вообразить, что мы все путаем лоб с подбородком. Но ведь Мыслитель опирается даже не на кулак! На раскрытую ладонь.

При этом, разумеется, куча народу ничего подобного не помнит. Я считаю, что эффект Манделы - это ошибка восприятия, игры памяти, коллективные розыгрыши даже (иногда). Но вот конкретно Мыслитель меня поверг в абсолютное обалдение. Я до сих пор считаю, что была какая-то другая статуя, которую все путают с Мыслителем. Но нагуглить ее не могу, увы.
     
#16 написал: NEMO 1
17 июня 2020 13:41
+4
Группа: Посетители
Репутация: (303|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 622
Статья написана с чувствами, автор пытается на эмоциональном уровне привлечь внимание к проблеме эффекта манделы))) на мой взгляд он присутствует во всех сферах человеческой жизни.... НО это подчёркивает иллюзорность нашего бытия +++
 
#17 написал: Летяга
17 июня 2020 13:56
+4
Группа: Главные Редакторы
Репутация: (12456|-4)
Публикаций: 1 143
Комментариев: 9 731
Цитата: Сергей Скептик
Возможно, заблуждение насчёт 48-ми штатов связано с тем, что на основной территории США их действительно 48. Аляска и Гавайи расположены вне основной территории и к тому же приобрели статус штатов последними, в 1959-м.

А звёзды на флаге как раз и символизируют количество штатов и их количество увеличивалось по мере приобретения той или иной территорией статуса штата США. Гуглить лень)), но думается, что до того, как Аляска и Гавайи стали штатами, звёзд действительно было 48. Если сейчас, допустим, Гуам или Пуэрто-Рико войдёт в состав США на правах штата, на флаге должна будет появиться ещё одна звёздочка.

Боже, как же Вы правы! И у меня нифига не глюк!
                                 
#18 написал: Lami
17 июня 2020 13:58
+9
Группа: Посетители
Репутация: (9|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 63
У нас с подругой был случай, когда мы обе в мельчайших деталях помнили одно и тоже, но как потом оказалось, все было далеко не так, как мы запомнили.
Лет 6 прошло с тех пор, а вспоминаем эту историю до сих пор.
Представьте себе такую обыденную ситуацию. Натыкаетесь вы с другом на какой-нибудь интересный ролик в ютубе, снятый простым прохожим очевидцем. Смотрите его, комментируете по ходу дела и тут, ближе к концу, действо на видео принимает неожиданный поворот. Вы очень удивляетесь такому, мотаете назад и пересматриваете этот момент ещё пару раз. Потом, находясь под впечатлением, увиденное с другом обсуждаете и ждёте, когда же это посмотрят другие пользователи интернета и пойдёт волна горячих обсуждений в комментариях. Но ничего не происходит и никто ВотЭтоПоворот не комментирует. Вы повторно удивляетесь отсутствию реакции и решаете это видео заново пересмотреть. И тут оказывается, что никакого шокирующего поворота нет. Всё, что вы оба видели раньше, либо отсутствует, либо представляется теперь в совершенно ином свете. Словно случайный очевидец, заливший видео, снял повторный дубль и перезалил это видео уже скорректированным, убрав от туда все самые запоминающиеся моменты. Но такое невозможно сделать никак абсолютно.
Потому что это видео изначально не было постановкой.
Я не знаю, что за глюки посетили нас с подругой в тот день, когда мы увидели тот ролик, но они были абсолютно идентичными.
Мы обе видели одно и то же. Вплоть до мелочей. И реакция у нас была одинаковая. По началу, мы даже не поверили, тому что увидели и услышали и поэтому, дабы удостовериться, что все правильно поняли, пересмотрели тот момент. И он был. Это точно.
Но потом, он куда-то делся. И остался только в наших воспоминаниях.
#19 написал: Tengu
17 июня 2020 14:57
+2
Группа: Посетители
Репутация: (70|0)
Публикаций: 72
Комментариев: 1 282
Цитата: Lami
У нас с подругой был случай, когда мы обе в мельчайших деталях помнили одно и тоже, но как потом оказалось, все было далеко не так, как мы запомнили. Лет 6 прошло с тех пор, а вспоминаем эту историю до сих пор. Представьте себе такую обыденную ситуацию. Натыкаетесь вы с другом на какой-нибудь интересный ролик в ютубе, снятый простым прохожим очевидцем...


Интересно. Как раз такой пример, какой я надеялась услышать. А почему нельзя перезалить видео? Может, оно все-таки было постановочное? (Ищу рациональное объяснение).
     
#20 написал: Light_a_dark
17 июня 2020 15:09
+5
Группа: Посетители
Репутация: (511|0)
Публикаций: 44
Комментариев: 1 810
Цитата: Tengu
Я до сих пор считаю, что была какая-то другая статуя, которую все путают с Мыслителем

А я её помню именно такой, с ладонью под подбородком. Еще одна причина, почему именно такой, по-тому, что в том возрасте большинство из нас были прыщавые и нас постоянно училка ругала за то, что мы трогаем лицо руками, подпирая щеки ладонью, и говорила, что если уж невтерпеж подпереть свою голову, то ладонь надо класть под подбородок, как Мыслитель. Меньше шансов, что опять занесем инфекцию в поры.
     
#21 написал: Tengu
17 июня 2020 15:19
+3
Группа: Посетители
Репутация: (70|0)
Публикаций: 72
Комментариев: 1 282
Цитата: Light_a_dark
Цитата: Tengu
Я до сих пор считаю, что была какая-то другая статуя, которую все путают с Мыслителем

А я её помню именно такой, с ладонью под подбородком.


Ну вот и я о чем. Поэтому и предполагаю, что люди массово путают роденовского мыслителя с... каким-то, блин, ещё!)) Откуда-то же этот массовый глюк взялся.
     
#22 написал: Light_a_dark
17 июня 2020 15:24
+8
Группа: Посетители
Репутация: (511|0)
Публикаций: 44
Комментариев: 1 810
Цитата: NEMO 1
НО это подчёркивает иллюзорность нашего бытия +++

Только иллюзорностью и могу объяснить то, что приехав весной на дачу, я ощутила, что все дорожки, грядки и деревья на моем участке находятся не в таких геометрических соотношениях, как раньше. Т.е. тропинка вдоль сажалки оказалась гораздо дальше от неё, чем была раньше, дорожка, поворачивающая к дому гораздо ближе к грядкам, чем раньше, деревья растут относительно друг друга просто как-то не так. И муж это заметил, но потом мы просто на это забили. Как есть, так есть.
     
#23 написал: Zero Endorphine
17 июня 2020 15:33
+1
Группа: Посетители
Репутация: (24|0)
Публикаций: 7
Комментариев: 552
История написана очень путано, на эмоциях. Про эффект Манделы тут уже писали неоднократно, были даже подборки с Рэддит о таких "воспоминаниях". Всегда интересная тема)
Статуя Родена могла слиться в головах со статуей "Каина" Видаля, тоже довольно известной: вот он как раз фэйспалмит, держась ладонью за лоб)
 
#24 написал: Tengu
17 июня 2020 15:40
+3
Группа: Посетители
Репутация: (70|0)
Публикаций: 72
Комментариев: 1 282
Цитата: Zero Endorphine
История написана очень путано, на эмоциях. Про эффект Манделы тут уже писали неоднократно, были даже подборки с Рэддит о таких "воспоминаниях". Всегда интересная тема)
Статуя Родена могла слиться в головах со статуей "Каина" Видаля, тоже довольно известной: вот он как раз фэйспалмит, держась ладонью за лоб)


Не. Это ладонью. А люди помнят именно кулак. Какой-то другой источник должен быть у этого глюка... На Рэддит я тоже набредала, когда искала информацию по Родену. Там меня удивила подборка цитат из разных статей и даже книг, чьи авторы упоминали несуществующую (но памятную мне) позу Мыслителя. Если это реальные цитаты (а некоторые были со ссылками), то глюк воистину массовый.
     
#25 написал: Talisha
17 июня 2020 16:47
+1
Группа: Посетители
Репутация: (2084|0)
Публикаций: 74
Комментариев: 5 437
И я почему-то помню кулак у Мыслителя...
Хотя, вот сейчас вспомнила, был эпизод в "Иван Васильевич меняет профессию", там "Царь" напился водки и сидел в позе мыслителя, может он кулаком подпирал лоб (не уверена)? Тогда может оттуда память извлекает? А фильм этот мы чаще смотрели в детстве, потому и произошло замещение? Надо погуглить кадр из Ивана Васильевича
             
#26 написал: Eifersucht
17 июня 2020 17:03
+3
Группа: Посетители
Репутация: (97|-7)
Публикаций: 26
Комментариев: 2 490
Вообще, тема освещённая в истории широкая, можно трещать сутками. Но по сути, всё укладывается в объяснение завязанное с ошибками восприятия. Если волевым образом удерживать ошибку после её осознания, то чёрти знает, куда это приведёт.
У меня очень долго было ложное воспоминание, что новый фильм, просмотренный только что на премьере я уже видел, причём, начиная с 2005, примерно, года, упорно это воспоминание указывало на некоторые именно американские фильмы, ни на какие другие. Я понимал, что, в принципе, этого не может быть. Но с завидной регулярностью данная вещь повторялась. Настолько всё было знакомо в новом фильме, что некоторые сюжеты были тошнотворны, настолько они мне надоели, хотя я их смотрел первый раз в своей жизни. Соображал, что вполне возможно, что режиссёры и сценаристы какие-то смысловые линии берут из хорошо знакомых кинокартин, что это всё перекликается с моим восприятием, рождая такой эффект ложного воспоминания. И можно было ещё отметить, что существовали фильмы со своеобразной мозаикой восприятия, мне казалось, что я вникал чрезмерно в эмоциональное сопровождение текста с определённой целью повторения. Но накой хрен мне это было нужно - не мог понять.
С эдаким эффектом поднакопилась в моей памяти целая коллекция американских "хорошо проработанных киноработ", так я чувствовал, что именно мной хорошо проработанных. Я стал анализировать этот "гербарий", меня интересовали в первую очередь пересечения смысловых логических линий. Так вот, оказывается все пересечения сошлись на одном-единственном человеке. Не буду писать его имя, потому что вполне возможно, это некоторым образом задевает мою вечность. И, как бы сказать, я буду не прикрыт от критики и нападок со стороны, если назову имя.
Этот человек активен в твиттере, у него есть собственный сайт, куда можно написать откуда угодно. Смотрел пару раз интервью, ужасное состояние после этого, напоминает, словно смотришь в зеркало и много чего не нравится тебе в себе. Положение, сопровождаемое чрезмерной критикой, которая изнутри откуда-то.
Надо бы потрещать с этим человеком, раз он в доступе, но как-то муторно, не по себе мне. Этот человек мне не нравится, я не поклонник его работ. Но именно мои забавные ощущения перекликаются с его уж чрезмерно рьяным увлечением работой.
     
#27 написал: Tengu
17 июня 2020 17:07
0
Группа: Посетители
Репутация: (70|0)
Публикаций: 72
Комментариев: 1 282
Цитата: Talisha
И я почему-то помню кулак у Мыслителя...
Хотя, вот сейчас вспомнила, был эпизод в "Иван Васильевич меняет профессию", там "Царь" напился водки и сидел в позе мыслителя, может он кулаком подпирал лоб (не уверена)? Тогда может оттуда память извлекает? А фильм этот мы чаще смотрели в детстве, потому и произошло замещение? Надо погуглить кадр из Ивана Васильевича


Американцы его не смотрели, а у них то же самое))
     
#28 написал: Loginj
17 июня 2020 21:25
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 4
Не получилось вставить фото, но посмотрите разные ракурсы этой статуи. С определенного угла кажется, что кулак подпирает подбородок.
#29 написал: Jako tako
17 июня 2020 22:39
+1
Группа: Посетители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 2
Комментариев: 1 155
Боже, никогда так детально об этом не задумывалась. Есть ощущение, что у меня (одной, а не с кем-то) были такие случаи. Но не запомнила, какие конкретно. Боюсь, что буду пытаться вспоминать теперь их всю сегодняшнюю ночь...
На счёт позы.. первая картинка, которая всплыла в голове в ходе чтения: рука у подбородка.
Очень интересная тема, плюс!
Цитата: Light_a_dark
Еще одна причина, почему именно такой, по-тому, что в том возрасте большинство из нас были прыщавые и нас постоянно училка ругала за то, что мы трогаем лицо руками, подпирая щеки ладонью, и говорила, что если уж невтерпеж подпереть свою голову, то ладонь надо класть под подбородок, как Мыслитель. Меньше шансов, что опять занесем инфекцию в поры.

Почему нам наши учителя такого не говорили, блин... я узнала об этом сама, когда у меня случился бзик на уходе за собой. smile я про инфекцию.
   
#30 написал: Tanusha13666
18 июня 2020 00:04
0
Группа: Посетители
Репутация: (130|-3)
Публикаций: 6
Комментариев: 774
Шик! От таких историй дух захватывает! Что-то подобное по мелочи бывало и у меня) good
  

Страницы:   1 2
На страницу:
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.