Бабочка

Произошло это буквально на днях. Сама теряюсь в догадках, может, я и зря одно с другим связала, но уж очень была потрясена этими двумя событиями, особенно вторым из них.

Лет одиннадцать назад у меня появились две подруги - Анжелка и Клава. Были они родными сёстрами. Работали мы вместе и квартиры снимали по соседству, поэтому практически всё время вместе проводили.

Анжелика была громкой, бойкой хохотухой, а Клава была совсем другая: красавица от природы с тонкими чертами лица и такой же утонченной натурой. Но самое удивительное, что её красота сочеталась с очень мягким и добрым характером. Одним словом, Клава была «не боец». Вся такая воздушная, развевающиеся локоны волос, струящийся подол платья, каблуки и умопомрачительная походка заставляли оглядываться не только мужчин, но и женщин.

Работали мы тогда на "бузуках" - это концерты, где певцы выступают перед сидящими за столиками зрителями. Причём последние спокойно передвигаются по залу, танцуют где хотят, и даже на сцене.

Вот там-то Клава и подцепила Галстука. Мы его так называли, потому что он всё время приходил в костюме и галстуке, даже в самую дикую жару. Высокомерный мерзкий тип, красавец. Клавка влюбилась, и что-то говорить ей было бесполезно.
В итоге Галстук её забрал, обещал жениться и сделать из Клавы принцессу, но...

Запер он подругу в доме со своей мамашей, запретив общаться со всеми, даже с родной сестрой Анжелкой. Родила Клава сына, а замуж так и не вышла. Прожив так лет девять, уехала на родину, в Латвию, без сына. Галстук ребёнка не отдал, как бедная Клава ни просила и ни плакала. Говорили же мы ей с Анжелкой, что не надо Галстука отцом записывать, раз не женился, но Клаву любовь ослепила окончательно. А этот пaршивец мало того, что погуливал, так ещё и избил нашу Клаву однажды, чтоб вопросов не задавала.

Четыре дня назад я была на работе в магазине. Утро, туристы только-только начали ходить по улицам старого города. Нас в магазине было трое: я и два продавца. Мы стояли и разговаривали у входа.

Вдруг в магазин залетела огромная бабочка с ладонь. Она медленно порхала, помахивая своими золотисто-жёлтыми крыльями. Вдруг бабочка села прямо мне на край блузки. Я от удивления только ахнула. Подставила свою ладонь бабочке и аккуратно её поддела. А она не улетала, сидела, держась за мои пальцы. И такая красивая, просто великолепная, я таких бабочек никогда и не видела, и крылья большие и жёлтые с каким-то лимонным оттенком, яркие, аж глаза напрягает.

Бабочка спорхнула с моей ладони, сделала круг над моей головой и опять приземлилась на край моей блузки.
И тут меня пронзила какая-то тоска, и чувство непонятное появилось, что со мной чья-то душа прощается. Я испугалась, как бы с мамой чего не случилось.

А бабочка всё не улетает: посидит на моей ладони, опять круг над моей головой сделает и снова на блузку садится. И так несколько раз. Уже толпа из туристов образовалась, все пальцем на меня тычут и удивлённо восклицают.

Бабочка, медленно порхая, сделала надо мной очередной круг и вылетела из магазина.

Я бросилась звонить маме, но с ней было всё нормально. А какая-то тревога и тяжесть на сердце так и остались.

На следующий день с утра мне позвонила зарёванная Анжелка. Ей-то сейчас нельзя расстраиваться, она мамой скоро станет. Из её сбивчивых рыданий я узнала, что вчера Клава повесилась. Она жила в Литве с мамой и бабушкой. Вот бабушка и нашла её в петле посреди комнаты.

То есть, когда бабочка ко мне прилетала, подруги уже не было среди живых. Не судите строго, пожалуйста, мне, правда, очень плохо сейчас.

3-07-2016, 08:10 by ErnestaПросмотров: 16 992Комментарии: 72
+127

Ключевые слова: Бабочка магазин подруга душа смерть авторская история популярное

Другие, подобные истории:

Комментарии

#31 написал: Talisha
3 июля 2016 19:58
+1
Группа: Посетители
Репутация: (2084|0)
Публикаций: 74
Комментариев: 5 437
Отмучилась бедняжка, не смогла, видимо, без ребенка, а душа чистая была. Прилетала попрощаться...
Ernesta, люблю ваши истории... +
             
#32 написал: Winnie-the-Pooh
3 июля 2016 20:41
+5
Группа: Активные Пользователи
Репутация: (2867|-1)
Публикаций: 34
Комментариев: 9 572
Как говорится, после драки кулаками не машут, что случилоь, то случилось, но зачем она уехала из Греции?? Неужели не было способа остаться как можно ближе к ребенку. Я понимаю, что у гражданина страны, тем более в статусе депутата, больше возможностей, чем у его приезжей жены, но всё же... Сложно осуждать или оправдывать самоубийц, ибо обстоятельства бывают самые разные, от абсолютно тупых до реально безвыходных, но в данной ситуации, как мне кажется, у Клавы были шансы что-то изменить, и дело тут не в том, борец она или нет. Шансы были. Время часто всё расставляет на свои места. Сын бы вырос и, вполне возможно, начал бы с ней общаться, и всё могло бы сложиться не так уж плохо. Но чего уж теперь...
               
#33 написал: marzzz
3 июля 2016 22:38
+6
Группа: Комментаторы
Репутация: (655|0)
Публикаций: 108
Комментариев: 7 377
Ужасно. Не все "бойцы" по натуре, но из них не каждый в петлю лезет. Все-таки, для того, чтобы такое свершить, нужна огромная сила воли! В полном рассудке так вот запросто ни со скалы, ни с крыши не сиганешь! И в петлю не полезешь...

Как ни странно, верю в историю до последнего слова. Как-то рассказывала, что у знакомых тоже повесилась молодая девушка. По обычаю, мать пошла по деревне, стучалась в каждый дом, чтобы отдать помни, так как самоубийц в церкви не поминают. Так все это время, пока она бродила по соседским дворам, ее сопровождала чудная, непонятного происхождения птичка, каких в тех местах женщина не видела никогда. На том и порешили, что это душа девушки сопровождала мать, даже носиком к окошко постукивала иногда. Чудеса, одним словом, жаль, что повод прискорбный.
Плюс
               
#34 написал: Deam
3 июля 2016 23:07
+7
Группа: Посетители
Репутация: (3|0)
Публикаций: 6
Комментариев: 20
У моей знакомой через несколько дней после гибели её любимого человека глубокой осенью в комнате долго летала не весть откуда там взявшаяся красивая бабочка. Конечно, всё легко списать на совпадения. У миллионов при гибели близких ни птицы в окна не стучатся, ни насекомые летучие не появляются; просто про эти миллионы ничего не рассказывают. А вот все случаи, где что-то чудное случилось - на перечёт. Зато о них многие знают. И всё же...
Тут что-то из области архетипов, хоть и не очень люблю последний термин. Профессионально изучаю славянское язычество. С глубокой древности наши предки считали, что души умерших имеют способность время от времени воплощаться в мелких птиц и крупных летучих насекомых (правда, насекомые у славян упоминаются много реже). Отсюда и примета о том, что залетевшая в жильё птица - к смерти, обычай крошить на могиле всякую снедь для птиц и т.д. Истории плюс. Наверняка реальная.
#35 написал: Серебряная пуля
4 июля 2016 00:53
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (3030|-1)
Публикаций: 105
Комментариев: 6 224
А может так он рассчитывал, что все решат:"Не, не боец,"- а она муженька разлюбила, за дочь хотела воевать и компромат имела, знала, что не боец, решила с умом подойти, а он её убил. Много подозрений, а тут ещё и депутат...))))
                
#36 написал: Ernesta
4 июля 2016 01:09
+4
Группа: Посетители
Репутация: (1546|-2)
Публикаций: 115
Комментариев: 1 114
Цитата: Серебряная пуля
А может так он рассчитывал, что все решат:"Не, не боец,"- а она муженька разлюбила, за дочь хотела воевать и компромат имела, знала, что не боец, решила с умом подойти, а он её убил. Много подозрений, а тут ещё и депутат...))))

У Клавы - сын, ну, да ладно.
А насчёт компромата на Галстука - вряд ли. Тут в стране такой бардак политический сейчас, что вряд ли её муженёк может кого-то удивить. Греки так-то не дошли ещё до того, чтоб направо и налево убивать и несчастные случаи подстраивать. Не думаю чтоб он такое сотворил. Вот доведение до самоубийства - это да, но рука-руку моет, ничего не докажешь, связи у него хорошие.
      
#37 написал: vasilina_apelsina
4 июля 2016 04:31
+2
Группа: Активные Пользователи
Репутация: (2739|0)
Публикаций: 52
Комментариев: 1 887
Какая печальная история. Мне очень жаль вашу подругу, что так у нею судьба сложилась. Вам мои искренние соболезнования. А Галтуку этому жизнь еще покажет т.к есть справедливость!
     
#38 написал: Серебряная пуля
4 июля 2016 05:18
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (3030|-1)
Публикаций: 105
Комментариев: 6 224
Цитата: Ernesta
Цитата: Серебряная пуля
А может так он рассчитывал, что все решат:"Не, не боец,"- а она муженька разлюбила, за дочь хотела воевать и компромат имела, знала, что не боец, решила с умом подойти, а он её убил. Много подозрений, а тут ещё и депутат...))))

У Клавы - сын, ну, да ладно.
А насчёт компромата на Галстука - вряд ли. Тут в стране такой бардак политический сейчас, что вряд ли её муженёк может кого-то удивить. Греки так-то не дошли ещё до того, чтоб направо и налево убивать и несчастные случаи подстраивать. Не думаю чтоб он такое сотворил. Вот доведение до самоубийства - это да, но рука-руку моет, ничего не докажешь, связи у него хорошие.

Тоже уголовщина! Доводят жён, один фанатик с гор спустившийся узнал, что жена с высшим образованием уйдёт с детьми из рабства, скрутил ей руки ноги довёл до истерики и сдал в психушку, даже подруги близкие не знают, как живут с домашними тиранами. Жёны думают"сами виноваты" и помалкивают. Доведение тоже убийство.

Елен Рубинштайн пишит:"По вашим канонам, а в нашей организации прощают..." У нас рассматривают индивидуально и в первую очередь психическое здоровье. А какое у Клавочки здоровье? Та, что в тапках бежала, бежала через год. Кроме её силы воли других кого за это стоит благодарить-нет.
                
#39 написал: Svoron
4 июля 2016 08:19
0
Группа: Посетители
Репутация: (26|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 1 079
Это Клава прощалась.... Жаль девушку! Очень!
   
#40 написал: nerenga
4 июля 2016 10:13
+1
Группа: Посетители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 0
Комментариев: 738
Сочувствую Вам. Друзей очень тяжело терять.
Верю, что она прощалась с Вами.
  
#41 написал: Ангел Лина
4 июля 2016 12:39
+2
Группа: Посетители
Репутация: (49|0)
Публикаций: 20
Комментариев: 857
Как жалко..... Жалко девушку( но к сожалению свой выбор мы делаем сами. Я чудом в свое время избежала такой участи,причем повесить хотели без моего согласия)
  
#42 написал: Morana
4 июля 2016 12:58
+3
Группа: Посетители
Репутация: (2548|0)
Публикаций: 9
Комментариев: 312
Соболезную.. крепитесь..
 
#43 написал: Pushina
4 июля 2016 15:09
+4
Группа: Посетители
Репутация: (87|0)
Публикаций: 7
Комментариев: 80
Мои соболезнования Вам и близким Клавдии. Но во всей этой истории мне жалко ребенка. Как говорится "остался без отца на половину сирота, без матери круглая сирота". Дай Бог, чтобы отец дал ребенку любовь и заботу, а не был отцом только по документам. Знаю одну историю, когда мама погибла, и ребенок остался с очень обеспеченным папой, но живет не только без отцовской любви и ласки, но и впроголодь..... Пусть у этого мальчишки в жизни все будет хорошо!!!
Что касаемо самоубийства..... мое личное мнение - это слабые и эгоистичные люди. Им тяжело, им плохо, они уходят. А думают ли они как будет их родным и близким????????? Клавдии было за кого бороться и ради кого жить! "Не боец" - это не оправдание и не причина! Но тут Бог судья!

Цитата: Ellen Rimbauer
У.А как поступают с "медленными самоубийцами"-алкоголиками,наркоманами,обжорами?Ведь многие из них так дозированно убивают себя,что процесс идёт медленно и не заметно,они не теряют лица и умирают любимыми и уважаемыми людьми.Их отпевают в церкви,хотя они вышли в ту же дверь что и Клавдия.


Не в каждой церкви будут отпивать наркомана или алкоголика. Во многих церквях их так же считают самоубийцами, и в отпевании отказывают
#44 написал: Серебряная пуля
4 июля 2016 15:36
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (3030|-1)
Публикаций: 105
Комментариев: 6 224
Цитата: Ангел Лина
Как жалко..... Жалко девушку( но к сожалению свой выбор мы делаем сами. Я чудом в свое время избежала такой участи,причем повесить хотели без моего согласия)

Ну, я писала, что подозрительно. Тоже парнишка"повесился" псевдо сам)))), ну меня даже не информировали, я дура юная-добрая и просили просто сказать-передать:"За то, что он сделал(вину наверное чужую взял) ждут как обещенно помощи. Ночью я тоже "хотела" повеситься, но пронесло и удрала. Точно сказать невозможно.
Это не Клава против галстука, а супер пейкровь в куклы не наигралась .
                
#45 написал: Ellen Rimbauer
4 июля 2016 18:10
0
Группа: Посетители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 0
Комментариев: 272



http://www.vevo.com/watch/luca-carboni/farfallina/IT5089300005

В память о Клавдии.
Песня называется Farfallina(Бабочка).Автор и исполнитель Лука Карбони.
Перевод текста на русский язык имеется в интернете.Эта прекрасная и грустная композиция не оставляет равнодушными многих людей.Очень надеюсь,что не оставит равнодушными и вас,уважаемые посетители сайта.
Жизнь-это школа,игра,приключение,соревнование...театр,если хотите.Из любого лимона можно сделать лимонад,а из любого д...ма котфетку,только не надо уходить вот так.Всё можно исправить и наладить.
P.S.я прошу не ставить плюсов за этот комментарий и не повышать мне репутацию(это в том случае если кто-нибудь захочет поставить плюс),большое спасибо.
#46 написал: Серебряная пуля
4 июля 2016 20:26
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (3030|-1)
Публикаций: 105
Комментариев: 6 224
Цитата: Ellen Rimbauer
http://www.vevo.com/watch/luca-carboni/farfallina/IT5089300005

В память о Клавдии.
Песня называется Farfallina(Бабочка).Автор и исполнитель Лука Карбони.
Перевод текста на русский язык имеется в интернете.Эта прекрасная и грустная композиция не оставляет равнодушными многих людей.Очень надеюсь,что не оставит равнодушными и вас,уважаемые посетители сайта.
Жизнь-это школа,игра,приключение,соревнование...театр,если хотите.Из любого лимона можно сделать лимонад,а из любого д...ма котфетку,только не надо уходить вот так.Всё можно исправить и наладить.
P.S.я прошу не ставить плюсов за этот комментарий и не повышать мне репутацию(это в том случае если кто-нибудь захочет поставить плюс),большое спасибо.

Человек не может клясться ни небом ни землёй, волос не может сделать ни белым ни чёрным (краска не в счёт), страдали Блокадники, давая детей вывезти Дорогой Жизни. Помню дети маму хоронили, много страдала та перед смертью, но уже безногая приняла сироту, ни разу не пожаловалась, дети опыта похорон не имели и под видом православного священника пришол сменивший веру на За деньги отпеваю и самомубийц. Но так много притерпевшая женщина православная, счёты с жизнью и не думала сводить.Терпела не жаловалась.А священник сменивший веру представился служителем прав. храма, он правда там раньше служил.
Вот брат (донор почётный с редкой группой кр.) звонит и срываясь говорит:
"Маму, мы маму-то, сестренка, не по людских хоронили,"- тяжко, тяжко.
                
#47 написал: natalya.nat-a
4 июля 2016 22:20
+5
Группа: Посетители
Репутация: (1|0)
Публикаций: 12
Комментариев: 345
[quote=marzzz]не каждый в петлю лезет. Все-таки, для того, чтобы такое свершить, нужна огромная сила воли! В полном рассудке так вот запросто ни со скалы, ни с крыши не сиганешь! И в петлю не полезешь...[/quote]
[quote=marzzz] Скорее всего она была в глубокой депрессии. И сила воли нужна как-раз таки, чтобы жить, тогда как умереть кажется и быстрее, и проще. Несчастная женщина... Читала я когда-то книгу "Только с дочерью". Там похожая ситуация - женщина в мусульманской стране, где в случае развода ребенок остается с отцом. Она может вернуться в Америку одна, а может остаться с мужем тираном. Против нее все: и люди, и закон. Шансы забрать дочь и уехать на родину стремятся к нулю. Потом она написала об этом книгу. А эта история грустная и тяжелая. Плюс поставила.
 
#48 написал: Скважина
5 июля 2016 00:07
0
Группа: Посетители
Репутация: (28|0)
Публикаций: 3
Комментариев: 100
Искренне сочувствую вам, крепитесь. Тяжело терять близких, трудно принять свершившееся и ещё сложнее привыкать к жизни уже без них.
Сегодня ровно 4 года как не стало моего отца. Ушел внезапно, умер на моих руках, сама закрыла ему глаза, сразу поняла что его уже здесь нет и причитаниями не помочь. А спустя полгода, в конце ноября позвонила мама и рассказала, что на закрытой лоджии, куда давно не выходила и тем более не открывала окон, заметила некое движение. Вышла посмотреть что там такое и обнаружила большую бабочку, которая билась в окна. Красивая, серые крылышки, а по краям черная кайма. Откуда она там взялась? На улице уже несколько дней держался легкий морозец. Мама открыла окно, бабочка вылетела и стала подниматься выше и выше, пока не потерялась из виду в вечереющем небе среди срывающегося снега. После этого я готова поверить в мистику, завершила свой рассказ мама.
Ваше предчувствие вас не обмануло. Плюс.
#49 написал: duante
5 июля 2016 08:20
-1
Группа: Посетители
Репутация: (1|0)
Публикаций: 10
Комментариев: 231
Бабочка сначала должна быть яйцом. Потом личинкой, т.е. гусеницей, потом гусеница должна окуклиться и только потом - бабочка.
Не думаю, что какие бы то ни были бабочки проходят этот цикл за сутки. Обычная бабочка и никакая не "душа".
#50 написал: Веснянка
5 июля 2016 12:51
+2
Группа: Посетители
Репутация: (1311|0)
Публикаций: 18
Комментариев: 490
Цитата: lidia1
Грустная история. А что сын забрал отец, так это правильно. Нельзя женщине доверять воспитание мальчика.В школах одни женщины, дома одни женщины. Какое же это воспитание будущего мужчины.+++++

извините, не смогла пройти мимо. Что-то комментарий у Вас очень страшный! Вот его возмущенные мамочки и заминусили - и правильно сделали. Если Вам повезло растить Вашего сына при присутствующем отце, я за Вас рада; но у нас вроде не Арабские Эмираты, где женщину ни в грош не ставят. Я сама женщина - и ращу сына одна. И на урода мой разбойник не похож. И таких, как я, на Земле очень много. В Европейских странах вроде такого закона нет - при разводе делить детей исключительно по половому признаку детей и родителей. Закон, конечно, что дышло, - но иногда он может быть гуманным, а не считаться с предрассудками а-ля Тарас Бульба.
И, разумеется, Эрнесте огромный плюс - и мои соболезнования.

Цитата: Ksuhagorka
Банальная история.

что верно, то верно. История банальная. Ни магии, ни колдунов, ни НЛО. И очень страшная. Лучше бы такой истории никогда ни с кем не было.

Цитата: Серебряная пуля
Цитата: Tata
Боже, как грустно... Прямо комок в горле... Жаль Клаву, очень жаль.

Насчет того, что надо было бежать, по-хитрому выкрав дитя - оно, конечно, верно. Но если у этого Галстука реально были связи и деньги, то могло так статься, что Клава действительно оказалась в ситуации, когда ни вправо, ни влево не дернешься. Опять же, другая женщина может быть еще хоть как-то царапалась бы и за права свои боролась, а тут с самого начала было сказано - не боец... В общем, печально все это +++

Тата не боец это одно, а материнский инстинкт другое, он сам борется, сегодня изводят мать, а завтра припомнят материнские гены деточке, если и сил нет, то ходить в слезах портя репутацию тоже выход, а галстуки имеют врагов и как ситуация по вернётся неизвестно. Надежду нельзя терять.Может она взрослой дочери понадобится. Надо переждать и не ради себя.

огромный Вам плюс за комментарий. Только туда, - потому что репутация почему-то выключена.
 
#51 написал: Веснянка
5 июля 2016 14:51
+2
Группа: Посетители
Репутация: (1311|0)
Публикаций: 18
Комментариев: 490
Цитата: Шонди
Цитата: Ellen Rimbauer
САМОУБИЙСТВО ЭТО ВЕЛИЧАЙШЕЕ ЗЛО,НАПРАВЛЕННОЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРОТИВ САМОГО СЕБЯ(ведь здесь со мной никто не поспорит??)


Поспорю. Самоубийство - это восстание против воли Бога, а гордыня - смертный грех. Человек отрезает сам для себя возможность покаяния. Самоубийство от самонадеянности, от отсутствия веры. Мне очень жаль людей, которые решились на этот шаг по каким-то причинам, жаль их родственников.
В ад с чертями, поджаривающими на сковородке грешников, я тоже не верю. На том свете душа остается с тем, что она приобрела в жизни. Если человек ничего не имеет в себе кроме боли, зависти, злости, он останется с этим наедине в вечности. Адская мука - желать, но иметь возможности удовлетворить свои страсти, ведь тела нет.

извините, но нет ни Рая, ни Ада. И Бог не самодур. Он понимает все.
 
#52 написал: Pmariam
5 июля 2016 16:32
+4
Группа: Активные Пользователи
Репутация: (1260|0)
Публикаций: 36
Комментариев: 3 769
Цитата: Ernesta
Вот доведение до самоубийства - это да

не могу найти источник, но почему-то я на 300% уверена, что доведенный до самоубийства - не грешники. главное - доказать и сделать все возможное (с доказательствами) чтобы похоронить/отпеть по всем канонам.
когда случается что-то плохое, всегда пытаешься из всех источников информации выбрать для своей ситуации самый "удобный"/приемлемый для успокоения.
исходя из ранее прочитанной литературы (заранее простите, кого могу оскорбить или возмутить) мы, до прихода в эту жизнь, планируем ее так, чтобы пройти очередное испытание, и подняться "на следующий уровень". не пройдя его, мы все равно вернемся (реинкорнируемся) и будем проходить его все снова и снова, пока цель не будет достигнута. В данной описанной ситуации - ключевым фокусом ее жизни являлось мужество. Ее главная цель в этой жизни — быть сильней и мужественней, демонстрируя, какой сильной она может быть перед лицом серьезной боли и несчастья. если придерживаться этой версии, то можно ожидать ее следующее воплощение.
Опираясь же на православие, очень желаю, чтобы гластучныйурод еще при этой жизни смог бы очистить ее душу.

Ernesta, мои соболезнования!
        
#53 написал: Ernesta
5 июля 2016 20:40
+3
Группа: Посетители
Репутация: (1546|-2)
Публикаций: 115
Комментариев: 1 114
Цитата: Веснянка
, не смогла пройти мимо. Что-то комментарий у Вас очень страшный! Вот его возмущенные мамочки и заминусили - и правильно сделали. Если Вам повезло растить Вашего сына при присутствующем отце, я за Вас рада; но у нас вроде не Арабские Эмираты, где женщину ни в грош не ставят.

Да, меня тоже зацепило, как и Вас, что ребёнок должен жить с отцом. Ребёнок должен жить с тем, кто его понимает и любит больше жизни. А это, конечно, мать. Даже Христос сказал, что мать - это главное, а уж потом - отец. Да простят меня мужчины.
Даже в сказках упоминается о злой мачихе, а вот о злом отчиме не знаю ни одной. "Ночная кукушка перекукует", одним словом.
Моё мнение, что "мать" - это не название, а ЗВАНИЕ, которое надо гордо пронести через всю жизнь.
А то, что мужчин мало в стране, так это от неправильного воспитания с детства мальчиков.
Папам всегда сложнее - они должны заработать это звание каждодневным трудом по выстраиванию отношений с ребёнком. Но все ли трудятся?
Мальчиков надо учить любить с детства, учить своей любовью. Тогда из них вырастут любящие мужья и отцы.
Мать любит своё дитя безусловно, а вот отцы - за что-то конкретное. Многие папы ждут: мол вырастет сын, тогда мы и ... Но, как правило, случается всё наоборот. А мать понимает своё дитя с первых минут жизни, если не раньше.
Я вот, помню момент, когда "включилось" сердце моего сына, моторчик вдруг заработал внутри меня. И если б кто-то решил отобрать у меня ребёнка - хотела бы я посмотреть, как у него это бы получилось. Первую дочь в 19-ть отстояла у папы чеченца - значит экзамен пройден.
Желаю всем женщинам не терять веру в себя. Боритесь до конца и будет Вам счастье.
      
#54 написал: Bop4yn
5 июля 2016 21:04
+2
Группа: Нарушители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 70
Комментариев: 4 250
Цитата: Ernesta
Моё мнение, что "мать" - это не название, а ЗВАНИЕ

Нет, милая Ernesta, родить - это физиология и вполне естественный процесс. Идеализировать человека по половому признаку- это банальный сексизм. Не сделают беременность и роды плохого человека хорошим и умение любить не привязано к отсутствию пениса. Можно подумать, что не матери бросают детей в роддоме, не мать выбросила детей в окно. Можно привести массу примеров, где матери издеваются, пропивают, продают детей... Количество матерей не больше количества отцов, которые способны вырастить и воспитать ребёнка. Так что мифы и легенды в другом разделе. Кстати, очень много "мам" оставляют детей у себя не из-за любви к ребенку, а из-за ненависти к мужу. Чтобы при помощи любимого дитяти манипулировать бывшим. Пора уже понимать, что факты не имеют никакого отношения к мнению с женских сайтов. Факт, это когда конкретный Петя -гад, а конкретная мама ангел, а не она ангел, потому что мама, а он козёл, потому что этот ангел так сказал. Хао!
           
#55 написал: Ernesta
5 июля 2016 21:33
+4
Группа: Посетители
Репутация: (1546|-2)
Публикаций: 115
Комментариев: 1 114
Цитата: Bop4yn
Нет, милая Ernesta, родить - это физиология и вполне естественный процесс. Идеализировать человека по половому признаку- это банальный сексизм. Не сделают беременность и роды плохого человека хорошим и умение любить не привязано к отсутствию пениса.

Дорогой Bop4yn , а я про мам нормальных говорила, а аномальные явления в женщинах вообще не рассматриваю, это вырождение. А удел пап - деньги зарабатывать, чтоб дитю кушать было. Это первое предназначение мужчины - прокормить жену и ребёнка. А женщина должна способствовать сближению отца и ребёнка.
      
#56 написал: Bop4yn
5 июля 2016 22:00
+2
Группа: Нарушители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 70
Комментариев: 4 250
Цитата: Ernesta
я про мам нормальных говорила,

Кто будет проводить экспертизу нормальности? Чрезмерной любовью ребёнка можно изуродовать не меньше чем нелюбовью. Не видел ни одной женщины, которая бы сказала: "я анамальное явление, мне нельзя доверить ребенка"
Цитата: Ernesta
А удел пап - деньги зарабатывать, чтоб дитю кушать было. Это первое предназначение мужчины - прокормить жену и ребёнка. А женщина должна способствовать сближению отца и ребёнка.

Это точка зрение адекватной женщины, которая распределила обязанности для всех, невзирая на объективные обстоятельства. Причём и мальчиков так воспитывают - ты должен, ты обязан... не обижать, уступать и т.д. Опять же не оценивая ситуацию, а сплошняком, каждой, потому что она может стать мамой, а это звание. Может потому и ширятся ряды ЛГБТ, что мальчики затачиваются под девочек так, что хотят быть девочками, а девочки настолько презирают женоподобных любимцев мам, что показывают им, как быть мальчиками?
Каждый случай индивидуален. И рассматриваться должен индивидуально, а не по принципу - женщина, значит права.
           
#57 написал: Серебряная пуля
5 июля 2016 23:04
+1
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (3030|-1)
Публикаций: 105
Комментариев: 6 224
Bop4yn
Но вы , вы всегда хорошо о жене пишите и дом построили.
                
#58 написал: Pmariam
6 июля 2016 09:12
+4
Группа: Активные Пользователи
Репутация: (1260|0)
Публикаций: 36
Комментариев: 3 769
Цитата: Bop4yn
Чрезмерной любовью ребёнка можно изуродовать не меньше чем нелюбовью.

согласна с Вами. так же согласна, что среди "мам" встречаются моральные уродки.
но вы отклонились от темы истории. суть истории в том, что некий галсточный тип, обрек два сердца/души на страдания. страдания ребенка - отсутствие материнской любви. страдания матери - разлука с единственным ребенком, которая оказалась на столько большим горем, что Клавдия предпочла не жить вообще, чем жить НЕ с ребенком.
на днях увидела рекламу документального фильма с Роналду. он так же "воспитывает" 5-тилетнего мальчика. тоже богат и знаменит. и одному Богу известно что твориться в душе/сердце матери ребенка.
я за то, чтобы для такой категории "мужчин" запрещать растить детей при живой НОРМАЛЬНОЙ матери (исключение алкоголички, наркоманки, душевно больные женщины, ОФИЦИАЛЬНО РАЗНЫМИ ИНСТАНЦИЯМИ ПРИЗНАННЫЕ ТАКОВЫМИ).
ЗАХОТЕЛ РАСТИТЬ РЕБЕНКА - ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ В ДЕТСКИЙ ДОМ!
        
#59 написал: Bop4yn
6 июля 2016 20:15
-1
Группа: Нарушители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 70
Комментариев: 4 250
Цитата: Pmariam
Роналду. он так же "воспитывает" 5-тилетнего мальчика. тоже богат и знаменит. и одному Богу известно что твориться в душе/сердце матери ребенка.
я за то, чтобы для такой категории "мужчин" запрещать растить детей при живой НОРМАЛЬНОЙ матери

В принципе, спорить не о чем) Но дух противоречия щекочет. Чем Вам не угодил Роналду? По каким критериям Вы решили, что он достоин воспитывать сына меньше чем мать? По половому признаку? Получается, что самые активные сексистки, именно женщины? Разве это не причина для передачи ребенка нормальному человеку? Вы переживаете о том, что творится в душе матери и мне жаль её душу, но разве душевные страдания мамы важнее интересов ребенка? Почему главная причина оставления мальчика с бедной мамой, её страдания, а не объективные обстоятельства? Сэксизм, такое же расстройство психики, как и шизофрения с паранойей)))
Цитата: Серебряная пуля
Но вы , вы всегда хорошо о жене пишите и дом построили.

Танечка, это правда, но какая связь? Это абсолютно не доказывает то, что ребенок должен однозначно быть отданным маме. Хотя, если бы я разводился, я бы не настаивал на том, что дочкам было бы со мной лучше. Да и подло мстить через детей. Но, слава Богу, меня миновала чаша сия.
           
#60 написал: Pmariam
7 июля 2016 09:28
+1
Группа: Активные Пользователи
Репутация: (1260|0)
Публикаций: 36
Комментариев: 3 769
Цитата: Bop4yn
Чем Вам не угодил Роналду?

Уважаемый, Ворчун! Роналду однозначно мне не может чем-то угодить или наоборот.
Вы должны были бы заметить, что я не против того, что ребенка может воспитывать отец, в ситуациях, когда мать страдает различными пороками или психическими расстройствами.

Цитата: Bop4yn
Вы решили, что он достоин воспитывать сына меньше чем мать

где в моем комментарии сказано, что я так решила?

Цитата: Bop4yn
но разве душевные страдания мамы важнее интересов ребенка?

о каких интересах идет речь? расти в обеспеченной семье, где любая прихоть - в детстве - исполняется даже тогда, когда ребенок не успел об этом подумать еще? любая школа/институт - на выбор? Бесспорно – это плюс! но школу/институм НОРМАЛЬНЫЙ отец может обеспечить и тогда, когда ребенок остается с бедной мамой.

Если я правильно Вас поняла, что Вы за то, чтобы ребенка отдавали все-таки обеспеченному папе, если с психически нормальной и не аморальной, но бедной мамой не сложились отношения? где у папы на ребенка времени нет, так как ему нужно зарабатывать деньги, и где воспитывает ребенка чужая тетя?
        

Страницы:   1 2 3
На страницу:
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.