Знаки смерти. Продолжение

Спасибо сайту за публикацию, а Вам, дорогие сайтовчане, за внимание!
Отвечу для начала на частые вопросы:
1). Насчёт обычаев отдавать первенца у мусульман дедушкам и бабушкам?
Как многие уже, наверное, догадались, я мусульманка и родилась, выросла и живу в Казахстане, и такой обычай есть до сих пор. Возможно, моя ошибка только в том, что я обобщила азиатские нации под одну религию, с этого и разгорелся спор, – есть ли такой обычай или нет?
2). Пытались ли мы помочь братишке?
Походы по врачам были, и очень много. Но единственным диагнозом были тахикардия сердца и очень густая кровь. Травм головы, либо каких-нибудь нервных потрясений у него не было, так как с самого рождения вся семья с него пылинки сдувала (избалованным он не был). К мулле мы не обращались в виду того, что верили врачам. По их словам, организм растёт и всё "рассосётся".

Ну а в продолжение к истории хочу рассказать, что было после смерти до сорока дней и до годовщины. Так как умер братишка не дома, а на даче у друзей, вопросов было очень много. В то, что он сделал это сам, отказывалась верить вся семья, хотели нанимать следователя после похорон, но на седьмой день после похорон я вижу сон: будто бы сижу за столом, а напротив меня сидит мой любимый братик в белой рубашке, такой красивый, но с очень грустными глазами. Разговаривали мы о многом, но помню я только одно: я спросила у него, сам ли он повесился или кто-то помог? На что он, смотря мне в глаза, ответил, что сам. А после того, как он это сделал, то очень пожалел о содеянном. Проснулась я уже уверенной в его словах, о чём сразу сказала родным. Замечу, что вплоть до сорока дней снился он только мне, а вот почему он ответил уже в другом сне. Будто иду я по дороге за ним, и прошу остановиться, пойти со мной домой, говоря, что бабушка будет счастлива, что мама его наконец-то выйдет из ступора, что сестра перестанет плакать и переживать, ведь ей нельзя, ей скоро рожать, и вообще всё будет хорошо. Но он оборачивается, снимает капюшон и я вижу трупные пятна на лице, а он, видя мой страх и замешательство, говорит: "Ну вот как я появлюсь в таком виде перед ними? Они этого не выдержат". Надевает капюшон и уходит, оставляя меня посреди дороги. Ближе к сорока дням был сон о том, как я спрашивала его: что там, после смерти, и видел ли он Бога? На что он ответил, что он ещё там не был, и что он ещё дома. Ну а на сороковой день в четыре утра громко хлопнула форточка, и мы с мамой, проснувшись, поняли, что он ушёл.

Пишу, и сердце болит… Простите, если опять что-то непонятно. Ровно через два месяца после смерти братишки, сестра родила сына. До года стали замечать, что он всегда лучше спит в комнате братишки и если плачет, то потом резко уставится в одну точку и начинает улыбаться и гулить. Собака до смерти братишки выла и копала ямки, ну а после умерла сама через месяц. У бабушки хранился оберег братишки (тумар), месяца за два до смерти на нём распустилась нитка. По ночам бабушка очень часто выходила на улицу, говоря, что сквозь сон слышала, как он её зовёт. Выйдя во двор, она как будто чувствовала его присутствие.
Вот такой вот рассказ, дорогие сайтовчане. Очень больно, когда уходят родные. Берегите себя и цените всё, что у вас есть!

P.S: Оба моих рассказа правдивые, в них нет вранья. Любителей спорить о религии прошу промолчать. Спасибо за внимание!


Новость отредактировал Lycanthrope - 19-04-2017, 06:46
19-04-2017, 06:45 by KurasanzharПросмотров: 9 367Комментарии: 61
+58

Ключевые слова: Брат смерть знаки смерти продолжение сны авторская история

Другие, подобные истории:

Комментарии

#31 написал: az.ecmb
19 апреля 2017 11:10
+3
Группа: Активные Пользователи
Репутация: Выкл.
Публикаций: 3
Комментариев: 1 336
Хватит юлить уже
Цитата: Svoron
У христиан можно отмолить... есть один древний способ

Цитата: Svoron
И даже не спорьте! Мало кто об этом знает. Этот метод есть в Православии... и в Библии вряд-ли описан! НО христианская Библия -это Новый Завет! В Ветхом свои законы

Цитата: Svoron
Это отпевание... Его священник проводит. Но не каждый во первых согласится, для этого нужны особые причины. Нужно место... и нужен день ( в этом главная фишка)....Все... умолкаю. Это не нужная для всех информация. Люди знавшие этот метод, не сразу решились ее рассказать. У них для его проведения были веские, особые причины. Священник их выслушал, но согласился не сразу.
Цитата: Svoron
Нужны просто веские причины... И времени должно пройти не мало.

Древний христианский способ древнее христианства? Не знают об отпевании? На отпевание не каждый согласится? Священник или покойный? Пройти должно немало времени? Люди об отпевании рассказать очковали? Тора = Ветхий завет? Новый завет=Библия?
Словесный понос smeh
   
#32 написал: Lycanthrope
19 апреля 2017 11:10
+1
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (988|3)
Публикаций: 41
Комментариев: 1 920
Цитата: Svoron
Lycanthrope Вы так думаете? Увы, по существу я уже писала.... Но вместо дискуссии начались наезды.... Я чувствую, что собеседники нашли друг друга.... и я уже лишняя.

Никто на вас не наезжает. Вам указывают на очевидную, не побоюсь такого слова, ересь в ваших тезисах, с христианской точки зрения, чьим безусловным первоисточником является Библия (как Ветхий, так и Новый Заветы), а также на очевидные логические прорехи в ваших высказываниях (их вполне себе комментатор выше привёл). Т.к. в безусловном первоисточники насчёт самоубийц сказано довольно однозначно.

Конечно, и в ваших словах есть доля истины: например, про заимствования христианства из язычества. Это, на мой взгляд, безапелляционный факт, который ни один христианский священник в жизни никогда не признает. Равно как и про параллели Торы и Ветхого Завета; и это неудивительно, ведь что иудаизм, что христианство, что ислам - всё это авраамические религии; из которых иудаизм наиболее древняя.
Но то, что вы пишите про отпевание самоубийц - это конкретный бред. С христианской точки зрения суициду никаких оправданий быть не может, - это говорят все, даже современные христианские течения. А если описанное вами и в самом деле имело место быть, то подобного священника, если узнает его руководство, просто предадут анафеме.
                  
#33 написал: Svoron
19 апреля 2017 11:13
0
Группа: Посетители
Репутация: (26|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 1 080
Lycanthrope Вы совершенно правы!
az.ecmbВы совершенно правы!

Все однозначно! ....
   
#34 написал: Мутабор
19 апреля 2017 11:17
+2
Группа: Посетители
Репутация: (27|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 65
Терять родных это страшно... Тем более таких молодых.. Мне очень, очень жаль, мои соболезнования. Спасибо, что поделились. Пусть Господь хранит Вашу семью.
#35 написал: Talisha
19 апреля 2017 12:02
+6
Группа: Посетители
Репутация: (2084|0)
Публикаций: 74
Комментариев: 5 445
Цитата: Lycanthrope
Цитата: Talisha
...пусть в ином мире будет ему легко и хорошо!

Он же суицидник. Грех самоубийства в исламе тоже есть. "Не толкай себя на гибель!", "Не убивайте самих себя, ведь Аллах милостив к вам!" - так, по-моему, в сурах Корана записано. И суицид, и членовредительство равно приравнены к грехам, соответственно, таких людей аналогично ждут вечные муки. Так что зря вы про "легко и хорошо" написали. Докладую: не будет.


Кто во что верит... Люди здесь заигрались в религии, которые там не имеют значения и правила иные
             
#36 написал: Madam Papillon
19 апреля 2017 12:31
+1
Группа: Посетители
Репутация: (37|0)
Публикаций: 7
Комментариев: 176
Я не знаю можно ли это назвать способом или методом, но я лично знаю женщину, которая отмолила своего сына самоубицу. На это ушло несколько лет и много ее сил, но церковь дала ей разрешение на отпевание сына, а также она теперь может подавать записки о поминании, заказывать молебны и панихиды по сыну. Точные ее действия я не знаю, только знаю, что она неоднократно была на послушаниях в монастырях, ездила по всем святым местам и добивалась этого разрешения у всех чинов церковных. Если не ошибаюсь, то последнее разрешение ей пришло от патриарха Алексия, тогда еще он был в здравии. Ушло у нее на это дело 10 или 12 лет.
#37 написал: Svoron
19 апреля 2017 12:42
-1
Группа: Посетители
Репутация: (26|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 1 080
Madam Papillon Вот я об этом и говорила! А отпевание происходит в определенный день. Бог не столь категоричен.... его прощение могут выпросить самые отъявленные грешники! И самоубийцы тоже... но господа Lycanthrope и Ко.... они же лучше знают! Они везде были.. все видели и в аду, видимо, тоже.... и в раю.... а потому столь категоричны! Короче... Они знают лучше!
   
#38 написал: Долгопят
19 апреля 2017 13:28
+10
Группа: Активные Пользователи
Репутация: Выкл.
Публикаций: 12
Комментариев: 2 654
Ах, какой у нас изысканный "срач в комментах"! И особенные самоубийцы, и секретные обряды, и пьяные комментаторы...вот за что я люблю сайт, все начинается с высокоинтеллектуальных дуэлей, а заканчивается кулачными боями

Мне очень жаль Автора, мы о ней забыли.Искренне соболезную Вашей утрате.
      
#39 написал: Karl Georglin
19 апреля 2017 15:53
-7
Группа: Посетители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 2
Комментариев: 254
Автор наверное прослезился аж - просил молчать о религиях, а тут полторы страницы ненависти, смешанной с поиском истины в баечках, кои оставили умные иудеи, дабы держать в стойле гоев. Ведь реально, если, например Президент солгал о чем-то - проклинают и готовы оплевать его. Но он-то клялся тоже на лжи, причем сплошной. С чего бы то он должен откровенничать-то? Или невесть сколько тысячелетние выдумки о говорящих змеях, резиновых ковчегах(иначе как все поместились-то?) и прочих 10 рыб о 5000 голодных людей и женщин, это правда что-ли? ДА и те, байки-то, нагло украдены у более древних народов. По крайней мере то что типо мессия, три дня и воскрес, непорочный и т.д., точно украдено, даже и не один раз.
#40 написал: Даляночка
19 апреля 2017 15:53
+4
Группа: Нарушители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 2
О! Библия -это христианство! :) тоже самое, что сказать что словарь Даля -это Россия. :):):) В любой вере есть прощение любым грехам, даже самым тяжким. Есть знакомые, у которых сын самоубийца, батюшка в церкви посоветовал молиться в течении 7 лет за спасение его души и потом согласился отпеть.
Плюс.
#41 написал: Black Bagira
19 апреля 2017 16:23
+2
Группа: Посетители
Репутация: (1225|-2)
Публикаций: 2
Комментариев: 1 709
У меня тоже есть знакомые, у которых сын повесился, перед этим он впал в глубокую депрессию, молился, ездил по монастырям, жил там какое то время, но ничего не помогло, не выходил из дома, никого не хотел видеть... покончил с собой.Родители ездили в епархию и в итоге отпеть разрешили... Не сам судить, увы!
    
#42 написал: Lycanthrope
19 апреля 2017 16:45
+2
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (988|3)
Публикаций: 41
Комментариев: 1 920
Читаю комментарии и поражаюсь - с некоторыми "христианами" спорить, что с голубем в шахматы играть: залетит на доску, фигуры все посшибает, насрёт, а потом улетит и будет всем говорить, что победил о_О
Ребята, вы сами же противоречите тому, что написано в главной христианской книге. Вы просто вдумайтесь, какую ерунду здесь мелите. Того гляди, у вас священники православного клира начнут на суицид или, к примеру, адюльтер ещё и благословлятьfacepalm
                  
#43 написал: az.ecmb
19 апреля 2017 17:15
+1
Группа: Активные Пользователи
Репутация: Выкл.
Публикаций: 3
Комментариев: 1 336
Цитата: Lycanthrope
Вы просто вдумайтесь, какую ерунду здесь мелите

Для этого вдумывалка работать должна.
Но ничего, поможем.
По каноническим традициям Православной Церкви, сформировавшимся еще в эпоху Вселенских Соборов (IV VIII вв.), поминать самоубийц в православном храме не разрешается. Канонический запрет на это связан с богоборным характером самоубийства как такового. Жизнь каждого человека есть драгоценный дар Божий. Следовательно, тот, кто самовольно лишает себя жизни, кощунственно отвергает этот дар. Это в особенности должно сказать о христианине, жизнь которого вдвойне есть дар Божий — и по естеству, и по благодати искупления. Налагающий на себя убийственную руку христианин вдвойне оскорбляет Бога: и как Творца, и как Искупителя. Само собой понятно, что такое деяние может быть плодом только полного неверия и отчаяния в Божественном Промысле, без воли которого, по евангельскому слову, и волос не упадет с головы верующего. А кто чужд веры в Бога и упования на Него, тот чужд и Церкви. Она смотрит на вольного самоубийцу как на духовного потомка Иуды предателя, который, отрекшись от Бога и Богом отверженный, "шед удавился".

Поэтому по церковным канонам, самоубийц (к таковым относятся также убитые на дуэли, преступники, убитые во время разбоя, люди, настоявшие на эвтаназии) и подозреваемых в самоубийстве (например, утонувших при неизвестных обстоятельствах) нельзя отпевать в храме, поминать в церковной молитве за Литургией и на панихидах. Самоубийц не хоронят на церковных кладбищах.


Тем не менее, как в Русской Церкви, так и в других Поместных Православных Церквах, сочли возможным, тщательно исследовав обстоятельства, приведшие каждого конкретного члена Церкви к самоубийству, допускать отпевание и церковное поминовение тех из них, кто совершил самоубийство в состоянии засвидетельствованного третьими лицами психического расстройства, душевной болезни. На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета, не в порыве ропота или богоборчества, а в состоянии психического нездоровья.

Так, например, в 1991 году Московская Патриархия приняла решение об отпевании Марины Цветаевой. Основанием для ее церковного поминовения было ходатайство диакона Андрея Кураева, одного из наиболее авторитетных современных богословов и большого ценителя и знатока творчества Цветаевой. При внимательном исследовании всех обстоятельств ее елабужского самоубийства о. Андрей Кураев мог, вероятно, прийти к выводу, что назвать ее сознательным богоборцем нельзя, ни Бога, ни Церковь она никогда не хулила, от Христа не отрекалась, а ее самоубийство было результатом крайнего истощения всех душевных и телесных сил, спровоцированного одиночеством, голодом, разрухой.

Кроме того, церковь разрешает хоронить по церковному обычаю так называемых "случайных самоубийц" – то есть не рассчитавших дозу алкоголя, выпивших по ошибке яд, случайно разрядивших в себя ствол при чистке оружия, вывалившихся из окна и т.д. и т.п., а также тех, кто пожертвовал своей жизнью для спасения жизни чужой.

Церковь разрешает отпевать самоубийц, которые не умерли сразу, а имели время для покаяния (так отпевали Пушкина, хотя дуэль приравнивается к самоубийству).

Особого внимания заслуживают случаи, когда человек был убит, но убийцы постарались инсценировать самоубийство. Если есть хоть малейший повод сомневаться в том, что это было самоубийство – т.е. покойный никогда не выказывал таких намерений и т.п., то отпевание, как правило, совершается. Так, например, был отпет Сергей Есенин, невзирая на официальную версию самоубийства.

Ежу видно, что речь идет о нюансах определения "самоубийца", а не об отношении церкви к самоубийству.
Ну а если для кого вопрос не закрыт и требуются древние веды, тайные обряды не для всех, надежные источники ОБС и т.п. - ну тут... развожу руками - вот доска и вот фигуры
   
#44 написал: Даляночка
19 апреля 2017 17:24
0
Группа: Нарушители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 2
Lycantrope и az.ecmb что за дуэт сестер Зайцевых?!:):):) Эта история сделала ваш сегодняшний день?:):):) Ну так, поздравляю-каждому по пятёрке за прочтение и цитирование Библии, Корана и всего подобного, возьмите с полки пирожок и отправьте свой детский сад на другой выезд.:):):). Дайте людям спокойно пообщаться по теме истории.
#45 написал: Lycanthrope
19 апреля 2017 17:33
+2
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (988|3)
Публикаций: 41
Комментариев: 1 920
Цитата: Даляночка
Lycantrope и az.ecmb что за дуэт сестер Зайцевых?!:):):) Эта история сделала ваш сегодняшний день?:):):) Ну так, поздравляю-каждому по пятёрке за прочтение и цитирование Библии, Корана и всего подобного, возьмите с полки пирожок и отправьте свой детский сад на другой выезд.:):):). Дайте людям спокойно пообщаться по теме истории.

Дорогая evatanina, вам, видно, в бане-то спокойно не сидится? Ну-ну, ясно всё.
                  
#46 написал: Sveta-00785
20 апреля 2017 03:46
+3
Группа: Посетители
Репутация: Выкл.
Публикаций: 5
Комментариев: 386
Чего же вы ребята развели то тут,человек горем своим с нами поделился,в конце просил о религии не спорить.А вы...
Эх.....
 
#47 написал: Svoron
20 апреля 2017 06:43
+2
Группа: Посетители
Репутация: (26|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 1 080
Lycantrope , az.ecmb Вот читаю я ваши писания.... И хочется спросить, а вы там не замерзли, на вершинах Ваших моральных устоев?! Я думаю и Церковь и Бог, на самом-то деле не так категоричны. И вам обоим, думаю, не стоит этого делать!
   
#48 написал: Snejnay
20 апреля 2017 09:03
+3
Группа: Посетители
Репутация: (1585|0)
Публикаций: 14
Комментариев: 485
Можно хотя-бы в такой трагической истории, с тяжелым концом не устраивать споров? - у человека горе, нам и так возможно открыли сердце нелегко. И возможно ожидали поддержки . А что в итоге? - А в итоге пляска получилась на костях, с желанием блеснуть умом.
Вот хотя-бы могли из чисто человеческих моральных ценностей не устраивать срачей со своими " блестящими" знаниями в таких историях.
Автор очень тяжело терять близких, очень... Но жить с камнем на душе что им там нельзя помочь еще тяжелее. Попробуйте поговорить с муллой - может действительно можно отмолить грех брата? - знающие люди всегда найдут способ помочь заблудшим душам.
А знаков нам действительно в жизни дается достаточно - но не всегда мы их правильно толкуем. Или их понимание приходит когда уже поздно что-то понимать...
 
#49 написал: Svoron
20 апреля 2017 09:07
-1
Группа: Посетители
Репутация: (26|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 1 080
Snejnay Вот именно об этом я и старалась сказать! Именно это и старалась донести! Бог не столь категоричен, как некоторые люди! А поэтому отчаиваться не надо.
   
#50 написал: Слай
20 апреля 2017 11:31
+3
Группа: Посетители
Репутация: (21|0)
Публикаций: 4
Комментариев: 277
А смысл вашего спора? Автор темы, ровно как и её брат, относятся к мусульманской религии. Какая им разница, какие там особые обстоятельства есть у других верований?
Если вы так, просто к слову, поспорить решили, то как многие заметили, вы не совсем ту тему выбрали.

Автор.
Я верю в очень крепкую "связь по крови" между людьми. Я верю в сознание, которое может существовать вне тела. Могу предположить, что своими слезами,мыслями,чувствами, вы опутали и оглушили сознание своего брата. Он тоже разделяет с вами эти чувства, но если люди могут как то отвлекаться, то чистое сознание наоборот, как бы "залипает" на одном. Это я всё к тому, что вы и себя мучаете, и его.
Попробуйте понять и простить.
Мне часто снится прошлое. Я вижу умерших бабушку и дедушку, радуюсь и смеюсь над собой, потому как думал что они умерли. Удивляюсь так, но вижу то их живыми во сне. Обдумывал, почему так. Сделал выводы, что здесь и сейчас моих близких ушедших нет, но в прошлом то они живы! И живы они будут всегда, даже когда я сам стану прошлым.
#51 написал: Svoron
20 апреля 2017 11:33
0
Группа: Посетители
Репутация: (26|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 1 080
Слай Без разницы, Бог один!
   
#52 написал: Слай
20 апреля 2017 11:59
+3
Группа: Посетители
Репутация: (21|0)
Публикаций: 4
Комментариев: 277
не многие с тобой возьмутся спорить, может только буддисты или язычники, но все кто с тобой согласятся будут утверждать, что именно их бог истинный. И доказывают своё люди в этом мире, уже не одну тысячу лет, самыми разными способами.

Давай не будет и мы в эту долгую игру играть =)
#53 написал: amazonka
20 апреля 2017 14:30
+2
Группа: Посетители
Репутация: (139|0)
Публикаций: 2
Комментариев: 128
тяжело и грустно читать такие истории, искренне соболезную

у сына друг повесился, сначала в автокатастрофе потерял родителей, потом в автокатастрофе потерял братишку, остался один, и как то после ссоры с девушкой повесился, как можно его осуждать?! и почему его ждет вечное мученичество если он и в этой жизни только и терял близких, а следовательно мучился..неправильно все это, я надеюсь что все по заслугам, и на том свете ему уже не больно, как на этом, как и ваш братишка, а вечные муки тем, кто действительно заслужил
#54 написал: Maxim80
20 апреля 2017 14:57
+3
Группа: Посетители
Репутация: (264|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 279
Христианству 2000 лет,исламу и того меньше,а человек на земле обитает,судя по последним раскопкам,более20000лет!Интересно-куда попадали люди после смерти до появления Моисея,Христа и Магомеда?
#55 написал: Слай
20 апреля 2017 15:26
0
Группа: Посетители
Репутация: (21|0)
Публикаций: 4
Комментариев: 277
Цитата: Maxim80
Христианству 2000 лет,исламу и того меньше,а человек на земле обитает,судя по последним раскопкам,более20000лет!Интересно-куда попадали люди после смерти до появления Моисея,Христа и Магомеда?

В землю!
#56 написал: Maxim80
20 апреля 2017 15:50
0
Группа: Посетители
Репутация: (264|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 279
Да с телом то понятно-до хоть в воду...Имелись ввиду их души

Цитата: Lycanthrope
Цитата: Svoron
Lycanthrope Вы так думаете? Увы, по существу я уже писала.... Но вместо дискуссии начались наезды.... Я чувствую, что собеседники нашли друг друга.... и я уже лишняя.

Никто на вас не наезжает. Вам указывают на очевидную, не побоюсь такого слова, ересь в ваших тезисах, с христианской точки зрения, чьим безусловным первоисточником является Библия (как Ветхий, так и Новый Заветы), а также на очевидные логические прорехи в ваших высказываниях (их вполне себе комментатор выше привёл). Т.к. в безусловном первоисточники насчёт самоубийц сказано довольно однозначно.

Конечно, и в ваших словах есть доля истины: например, про заимствования христианства из язычества. Это, на мой взгляд, безапелляционный факт, который ни один христианский священник в жизни никогда не признает. Равно как и про параллели Торы и Ветхого Завета; и это неудивительно, ведь что иудаизм, что христианство, что ислам - всё это авраамические религии; из которых иудаизм наиболее древняя.
Но то, что вы пишите про отпевание самоубийц - это конкретный бред. С христианской точки зрения суициду никаких оправданий быть не может, - это говорят все, даже современные христианские течения. А если описанное вами и в самом деле имело место быть, то подобного священника, если узнает его руководство, просто предадут анафеме.

А если солдат подорвал гранатой себя и врагов?-с ним то как быть?Или тоже"за ворота"?
#57 написал: просто Вася
20 апреля 2017 16:04
0
Группа: Активные Пользователи
Репутация: (3438|0)
Публикаций: 8
Комментариев: 4 163
Очень трудно читать такие истории. Ещё раз, примите мои соболезнования! Пусть земля будет ему пухом!
Плюс.
        
#58 написал: Lycanthrope
20 апреля 2017 18:26
-1
Группа: Друзья Сайта
Репутация: (988|3)
Публикаций: 41
Комментариев: 1 920
Цитата: Svoron
Я думаю и Церковь и Бог, на самом-то деле не так категоричны.

facepalm

Цитата: Maxim80
А если солдат подорвал гранатой себя и врагов?-с ним то как быть?Или тоже"за ворота"?

Конкретно о мусульманах я выше писал. Трактовки термина "самоубийство" у православных доходчиво привёл az.ecmb. Читайте комментарии выше, там всё написано.
                  
#59 написал: Svoron
20 апреля 2017 18:30
-3
Группа: Посетители
Репутация: (26|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 1 080
Lycanthrope Так вы там не замерзли?!!!
   
#60 написал: SAMIDARA
20 апреля 2017 19:23
+2
Группа: Посетители
Репутация: (59|-1)
Публикаций: 25
Комментариев: 178
Ну и холивар )
Как же все таки здорово религия умеет делить людей на два лагеря !

Страницы:   1 2 3
На страницу:
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.