Венок моих творений

Green Wind,
Злоба- удел горничных, а мы coto-face-on королевы!

Чтобы понять очевидное ясновидящим быть не обязательно )))

Green Wind,


А меня это искренне удивляет Оо
Если бы пришел автор данного стиха и сказал "я хотел/а написать именно "венок" по таким и таким причинам", я бы еще поняла. И согласилась бы скорее всего. Автор имеет право искажать слова стихах, если у него есть на то причины. А им то какой резон? Оо

Ну ладно, тогда оставляю Вас в Вашем королевстве, а то мне вставать через 6 часов на работу

Ничего принципиально от этого не меняется. "Венец" один фиг было бы правильней. Кроме того множественное число я как бы заметила. И не стоит грубить, я Вам лично ничего плохого не сказала. Не переходите на личности, пожалуйста.

Ребята, вопрос на засыпку: А как по-вашему откуда вообще берутся фразеологизмы? Что кто-то своей сильной волей приказал народу-говорите это словосочетание только так, а не иначе? И то, что какая-либо перемена по вашему мнению "не звучит", так и права на жизнь у нее нет?

Забыла сразу сказать-я еще и шоры не люблю. Во всех возможных смыслах. Глобально рассуждать надо. И в большом и в малом.

Зойсайт_Тёмный

А нагрубила то я в чем? И в чем перешла на вашу личность?

А "венец творений"-это чушь! Исходя из тех же жестких правил, которые тут пропагандируют. Коль уж так следовать их букве, то именно "венец творения" и никак иначе. А уж если "творений",-то тут как автор решил, так и стало.

+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +

Согласен, есть оправданные ошибки, но здесь просто ошибка по незнанию, а отнюдь не стилистический приём

coto-face-on,
Я вполне себе в курсе откуда берутся фразеологизмы. Это исторически устоявшиеся словосочетания. Но и на их счет есть правила русского языка)
И пользоваться ими - это не "шоры". Наш язык великий, могучий и красивый - в том числе и благодаря его правилам)

Если бы употребление этого фразеологизма было оправданным, я бы промолчала. Но скорее всего автор сделал это по незнанию или случайно. По этому имеет смысл исправить ее )

В риторике подобные прием называются подменой тезиса

Напомню сейчас высказан тезис " Венок моих творений", это ошибка. То что это ошибка факт доказанный!

Green Wind ,
Вы до сих пор ещё спаточки не ушли?! Ох, ей Богу опоздаете завтра на работу, а потом вечером нас винить будете

Не реагируй на то когда проигравший оппонент пытается увести дискуссию в сторону чтобы не признавать свое поражение ))) Факт ошибки доказан, дальше можно просто наблюдать за бессилием оппонента и не позволять сменить тезис Что я и делал все это время )))



Да, пора бы уж идти

Green Wind,
Да, я вроде бы не столь враждебно настроена) Мне вовсе не надо что бы кто-то бесился)

Просто не могу понять: теперь любая ошибка в стихе - это проявление авторского виденья? А если ты эту ошибку заметил и исправил, тогда ты ограниченный человек? Оо

Нее, это я не к тому чтобы кто-то бесился, а просто против тебя сейчас применили некорректный риторический приём (софизм), а ты повелась. Нельзя давать оппоненту возможность подменять тезис на более выгодный ему.

А Вы у автора хоть поинтересовались почему именно так? А может, называя стих именно этим словосочетанием, автор ничего общего с венцом творения не имел в виду. В том смысле, который под этим фразеологизмом подразумевать принято. И тогда получится, что вся полемика с указанием ошибки, ни о чем. Вообще смех!

Именно это я и пытаюсь донести. А вы мне правила...

А язык наш был велик и могуч еще задолго до того, как всякие умники начали препарировать его на все лады, зарабатывая себе на хлеб (честь им и хвала во всех их проявлениях). И появился он на свет куда раньше всяких правил.

Я не спорю, утверждая, что правила излишни, просто очень хорошо понимаю, что творчество тем и отличается от посредственности, что способно "встать и выйти из ряда вон". И это здорово! Пусть от этого идет много галиматьи, но не будь этой способности-не было бы и шедевров.

Green Wind



Когда заканчиваются аргументы, начинаются обвинения.

Зойсайт_Тёмный, смотри, что делает coto-face-on . В очередной раз пытается увести дискуссую в более выгодное ей русло.



А основной тезиз, который здесь обсуждается это то что Венок моих творений лексическая ошибка.

Давай спросим у coto-face-on есть ли у нее что-то возразить по этому поводу? Естественно у нее ничего против очевидного факта быть не может. На этом все можно закрывать тему, поздравляю, мы выиграли

Так ребят, всё каждый при своём мнении остаётся.

Зойсайт_Тёмный,
пройди по другим стихам и поймёшь почему мы этой девочки стих защищаем.(в некоторых столько ошибок океан просто и то что тут за ошибку точно не посчитаешь.)
Тем более автор не просила критики.

Автора никто и не критикует

Green Wind ,

А тогда что у нас за разбор полётов то?
Каждый выразил своё и разбежались, а автор сам уже для себя сделает вывод.

Вы завтра однозначно проспите и тем самым нас лишите своего общества, а мне бы этого очень не хотелось.

Что-то от тебя не было ни одного аргумента, оспаривающего мой тезис, что Венок моих творений лексическая ошибка. Ты все время уводишь тему в другое русло и очень злишься когда я не даю тебе это сделать Ведь возразить-то по факут тебе не чем и ты это прекрасно осознаешь, поэтому и злишься )))))

Green Wind

Вообще-то я именно это и имела в виду с самого начала. Уж не знаю-или донести сразу не смогла, или просто оппоненты такие, что только себя слышат? Вот сейчас уже не выдержала и напрямик сказала. Теперь надеюсь вы поняли о чем лично я спорю? Или по-прежнему будете про правила долдонить?

Green Wind,
Да с чего Вы взяли что она злится то? Какой абсурд!

А я на завтра планирую на все выходные уехать на раскопки одной купеческой деревни 18 века, так что меня скорее всего итак не будет здесь до следующей недели если ничего завтра не сорвётся

Но теперь все, точно курить и спать ))) Всем спасибо за общение, всех люблю




Ну я доказываю лишь то, что Венок моих творений лексическая ошибка, с остальным не спорю, так как остальные темы не относятся к правилам русского языка )))



Чувствуется ))))

Green Wind

Вот совсем то ты меня не знаешь! Я не злюсь, я кайфую! Удовольствия вагон!

Вот сидела бы сейчас... ну читала бы чего-нибудь. А то и вовсе спать бы от скуки пошла, а тут... Да я тебя прилюдно расцеловать готова! Моей вулканической натуре хуже скуки дела нет.

Green Wind,
Да собственно, ято понимаю что тут не так) Так что никто меня не провел.

coto-face-on,
Я о том же. Вот если бы автор тут появился и сказала "это надо, так и задумывалось" - я бы с ним спорить не стала. Автор молчит. Отчего у Вас такая масса возражений мне не понятно. Ваши аргументы я слышала, они не убедительны. Я и сама со словами поиграть в стиха не дура, но тут явно не тот случай. Тут простая невнимательность и безграмотность.

kusi,
Если в остальных стихах ошибок масса, а в этом - всего одна - это вовсе не повод защищать данный стих. На любые ошибки стоит корректно указать. Что я и сделала)
Это вы развели дискуссию на тему к месту или не к месту слово. а к месту или нет - это тут совершенно не при чем. Вся суть в лексической ошибке - неверном использовании фразеологизма.


Давайте ребятки сойдемся на том, что если ошибка по незнанию или случайная - то это ошибка. А если автор целенаправленно исказил фразеологизм и это - стилистический примем то не правы я и Green Wind. Хорошо?

Я то согласен, но что-то подсказывает мне, что автор теперь скажет, да это такой стилистический прием, даже если изначально так не планировалось

Green Wind,
Мне тоже, но и бог с ним. Лишь бы усвоил на будущее,то так делать нельзя)

Зойсайт_Тёмный

Да отсутствует автор.

(Внимательней будьте! )

А еще лучше напишите ему в ПС-ошибся он или нет? Пусть зайдет сюда и покается, как он так безалаберно стихи ваяет... не зная правил великого и могучего.

А я бы, на его месте, напрямик спросила:Неверный фразеологизм-это все, что Вы вынесли? А что скажете по-существу? Если Вы о нем помните?

Но это я чисто гипотетически...

А можно яда поменьше? Я заметила, что автор отсутствует как бы. По этому и говорю, автор еще ни "против" ни "за" высказаться не успел, а Вы уже спор устроили... Такое ощущение, что Вам лишь бы поспорить и не важно - о чем.

И если Вам, чисто гипотетически, так уж интересно что я "вынесла"... А вынесла я, что автор пишет недавно и еще не слишком "ловок" в подборе рифм. Что стихи его очень образные, символичные. Автор размышляет о смерти, о человеческой природе, о "проклятых" местах. Ну примерно так.

К выдающимся данное произведение явно не относится. просто не плохой стихотворный опыт новичка.


coto-face-on,
Вот мне интересно - вы так хотите со мной поссорится? Я Вам чем то лично насолила? Или вы считаете что я глупа и ограниченна? Давайте уже прямо говорите, а не отговаривайтесь гипотезами и завуалированными оскорблениями.

Зойсайт_Тёмный

Вот опять за рыбу деньги!

Знаете... вот когда со мной спорят, то я не усматриваю в этом никакого оскорбления или желания поругаться. А уж тем более не пытаюсь ловить чертей на предмет "насолила". Философски на это смотрю, чего и Вам желаю.

А из стихотворения лично я вынесла осознание гнетущей безысходности, которая в душе автора на момент написания, и невозможность надежды, не взирая на грядущие перемены. Я увидела в этих строках печаль автора с признанием себя причиной описанного и то, что автор де молод... творит недавно... неопытен... Ну при чем тут это? Мы не автора судим, а публикацию. А у Вас и в последнем комментарии сперва идет анализ личности автора, а уже потом Вы говорите о символизме стиха.

Надеюсь, что указав вам на это, я не вызову новой волны подозрений в личной неприязни?