Ворон

еее )) ты как всегда лучше всех)))
++++++++++++++++++++++++++++++++

Кукла Мрака, это не я написал!
VENOM, эти слова Вам:

Прекрасно.Спасибо за стих)

VENOM, спасибо Вам!

Что касается VENOM то сказать ничего не могу. а вот про тебя.......


Что то тебя понесло... дальше чем видеть можешь...... чтож это ты до этого такими стихами не восхищался то? или они написаны были не теми людьми? О КАК!!!!!!!

Ну да... как же..... мало того, что до этого такого рода стих уже был на сайте... так ты тут же выставил свой в таком стиле.... в стиле " неповторимом".
Не веришь на слово... иди по ссылке. https://4stor.ru/stihi/48541-sudba.html

Я мог и могу взять идею из песни, но преподнесу по своему... а ты взял полностью структуру стиха тупо подставив другие слова , чтобы они были в рифму.... сделал то, что я терпеть не могу и уже много раз говорил об этом.
ты занялся механикой.
СТИХ пишется на эмоциях и переживаниях.. сначала идёт сюжет.. суть смысл.. илишь потом, в процессе написания появляеться форма. структура.. а ты взял структуру и подобрал под неё слова.. дугие твои работы может и стихи, но то что ты написал по работе Венома.. механика и рифмоплётство.




В общем Джонни... то что ты восхитился Веномом и его Вороном..... это может и хорошо.. а что потом написал " От заката до рассвета" и ещё при этом восхищаешься, как будто это первый стих в таком стилем во всей вселенной.......
тут уж ты перегнул палку.

johnny-max-cage,
в любом случае стих отличный)

Я был бы весьма несдержанным в своём ответе на такой комментарий, Дагода! Но учитывая то, что мы с тобой хорошо общались и ты не раз меня поддерживал, я постараюсь быть более или менее тактичным! Сразу вижу в твоём комменте недостающие слова, многоточия, восклицательные знаки, видимо, писал ты на эмоциях! За свои публикации отвечу:
Восхищаться стихами того или иного автора и проявлять это - сугубо личное дело , которое не запрещается и не возбраняется! При этом я могу подбирать любые слова и лично для меня произведения Venom'а будут неповторимыми! Так же как для кого то стихи Пушкина, например, или Есенина! На вкус и цвет товарищей нет, как говорится! По поводу моего стиха - действительно я взял похожий темп, так как он мне очень понравился и упомянул об этом, но своим стихом, как ты утверждаешь, я не восхищался, а писал, что всего лишь пытаюсь походить ритмом на Venoma. В этом, я считаю, тоже нет ничего предосудительно! Все мы берем с кого-то или с чего- то пример в своих стихах! Ты сам переделывал песни КИШ, меняя слова, но сохраняя суть! Я - переделал сюжет, сохраняя стиль построения четверостиший! То что ты говоришь, что это МЕХАНИКА, то я с таким же успехом могу считать, что твои переделки КИШ - это ПЛАГИАТ! :) Это чисто к примеру, мне оно не надо кого-то осуждать, каждый волен творить как ему заблагорассудится!
А то, что ты "бесишься", это, видимо, связано с какими-то твоими личными проблемами, которые, по большому счёту, к моему стиху не относятся!
С наилучшими пожеланиями и добрыми намерениями, надеюсь на взаимопонимание...

Фигасе у вас здесь страсти )))) Я конечно в стихах ничего не понимаю и надо признать не очень их люблю, но ваши комменты и обсуждения по поводу ритма и всего остального читать было интересно. Оба стихотворения я все-таки прочитал, не знаю где механика, но мне понравилось я обоим плюс поставил.

johnny-max-cage, все может было бы прекрасно, если бы не пафос!!!! с которым написано краткое содержание!!! самореклама чистой воды))))Джонни...

Ир_и_На, ну может быть, может быть! Как сказал один американский писатель: " Самореклама должна занимать столько же времени и места, сколько cамо творчество, если вы хотите, чтобы его замечали! "
Green Wind, комментаторам РЕСПЕКТ!
Кукла Мрака, согласен! VENOM, cпасибо Вам!

johnny-max-cage,
Отвечаю более прямо.
Про сдержанность ты угадал.. и я сам весьма был бы не сдержан в коменте, если б не старые времена..... ну так вот...... да я взбешон... чем?
Да твоей предвзятостью.
Причина?
Поясняю:
Такого рода стих был.... ты вообще ничего не сказал восхищённого, да и вообще промолчал... видимо тогда для тебя это был " рядового" типа стих без каких либо искусов, а что я вижу сейчас? Преклонение перед такого рода стихом как вершиной поэзии, это оказывается "неповторимо" .
Меня крайне не обрадовал пафос, в чём я согласен полностью с Ир_и_На, самореклама - мягко сказано.
А теперь про плагиат и механику.
КиШ и я это несколько другого рода вещь. .. .я , если тебе так угодно, плагиатил сюжеты, запоминал и пересказывал своими словами, а ты взял структуру и подобрал под неё слова. так не бывает, если стих пишется в живую. И я снова могу тебе сказать, что то что ты сделал называется механикой. И возвращаясь к предвзятости.. могу сказать, что до этого был уже такой стих.. но видимо тебе автор не по душе, а вот сейчас ты прямо диферамбы поёшь такого рода стихам и Веному, который тут вообще не при чём.
Так может ты промолчал в тот , первый раз появления такого стиха, потому, что ...



Почему я не промолчал? Да потому, что когда что то происходит не правильно и не справедливо... меня это , мягко говоря раздражает.
Стих, как я уже говорил, вой, может и хорош.. да вот предыстория написания, для меня лично перечеркнула всё.



johnny-max-cage,
Честно? Я бы правда и не сказал бы ничего, если бы не одно НО.
То что уже был такой стих а ты промолчал... а вот сейчас.. уже у другого автора ты развосхищался через край. И вот скажи ещё, что это не из-за того КМУ ПРИНАДЛЕЖИТ СТИХ. Проще говоря, то в чём я тебя обвиняю, именуется предвзятость.
Если не прав... попробуй растолковать.
Да только врятли я ошибаюсь.

Продолжаю следить за Вашей дискуссией, мне интересно

Green Wind, ахахах...
-
Дагода, обещай, что тапочки в монитор кидать не будешь!
- мой друг, если такой стих БЫЛ, это еще не значит, что я его ЧИТАЛ, поскольку я тут не сижу сутками и с гусями с утра до утра! Или мне нужно было все стихи прочитать перед тем как выразить свое восхищение произведением Venom'а и только после этого сделать вывод: Venom - ты лучший?!
- пускай будет преклонение, ибо в нем я узрел необычные словоплетения, мрачность образов и красок, а также глубокий философский смысл, здесь не только дело в одном лишь ритме: короткая строка и длинная строчка...
- а я настолько был рад, что пафоса не сдержал. Может быть, мне стоило перед этим спросить разрешения у тебя насчет воодушевленного описания?
- я настоятельно тебе и Ирине рекомендую прежде, чем употреблять различные слова, хотя бы знать их значение.
И будь добр ужи мне те слова, в которых, как ты утверждаешь, я себя восхвалял и рекламировал. Я разве писал, что: " Я - лучший? Я пишу афигенские стихи? Мои стихи неповторимы? Или я - VENOM? Или я по стихам - ЧЕМПИОН? Или мои стихи АЛЛИЛУИТЕЛЬНЫ? " Я писал лишь, что я стараюсь подражать, брать пример скажем так, с ритма стихов Venom'а! Чтобы не сбиться читайте быстро и с правильным ударением, так как ритм необычный, непривычный и того требует! Я это писал не показывая свою безупречность, а чтобы предупредить читателя перед прочтением о необычности ритма! Это не открытие, это такая форма стихотворения есть, просто она редко кем применяется, если ты не знал об этом! Есть еще рифмы КВАДРАТАМИ и т.д. А писать в такой форме может любой, кто захочет и пожелает и если в этом заключается ПЛАГИАТ, то ты завираешься любезный, причем очень глубоко!
- про КИШ молчу! Ты пишешь, писал вернее, здорово по их песням и те комменты, которые я оставил, они отражают мое настоящее отношение к ним и уже не изменятся ни при каких обстоятельствах!
- мой друг, не забывай, я восхищался и твоими стихами, даже больше и чаще, чем стихами Venom'а! Если мое восхваление задело твое самолюбие, то просто относись к этому спокойнее, ибо стихи у каждого свои! Для меня Venom является образцом подражания на данный момент! Для тебя - КИШ, например! И я не понимаю зачем тратить время на то, чтобы кого-то переубеждать в чем-то.
Насчет предвзятости...
Здесь, мой друг, опять же ты не совсем удачно подобрал слово! ПРЕДВЗЯТОСЬ - это предубеждение, сложившееся заранее! Предвзято можно относиться к продавцам на ранке, которые торгуют урюком и курагой, считая ЗАРАНЕЕ, что они тебя обманут. А применительно к тому, что я считаю стихи Venom' а лучшими, это слово не совсем удачно сюда вплетается! Для МЕНЯ они лучшие! Для кого-то ТВОИ стихи лучшие! И я бы на твоем месте обратился душой к тем людям, вместо того чтобы заставлять старика Джонни отречься от своей хвалы Артуру Гордону Пиму!
Пожалуй, мне больше нечего добавить! И давай закругляться с дискуссией! Если не уважаешь мое творчество, прояви уважение к Venom'у! Мы засоряем его чудесный стих своими длинными комментариями! Он бы этого не одобрил!
С наилучшими пожеланиями и благородными манерами...

Плюс за философский смысл) Если честно, не очень мне импонирует подобный ритм, он довольно своеобразен, но у каждого свой стиль))

Какой царственный тон!!! "я настоятельно рекомендую" ! Джони, корона то с головы не упадет? Есть у одной местной дамы стих про короля переписанный на свой манер с известного стиха ООООООООчень известной поэтессы!, которым тоже здесь восхищались! Меня задело то, что списывая и переписывая, переиначивая УЖЕ НАПИСАННОЕ, Вы сами себе поете хвалебные пафосные песни! Почему же так реагируете то нервно? Потому что знаете, что не правы!

johnny-max-cage,
Джонни... ну вот что я не так сказал ? почему ты снова не понял что именно меня так..будем говорить "взбудоражило".

Первое. слишком много пафоса в описании.
Второе. род стиха... уже такое было.. ты ВОЗМОЖНО и не читал.. да вот сомневаюсь я что ты пропустил бы стих автора, который писал в таком стиле ранее.
Третье. про саморекламу...... если хочешь про значение слов, то можно вообще в дебри скрытого маркетинга и психофизиологический особенностей людей полезть.. да только зачем......
Ладно. . обясгю как это выглядит с моей стороны.
Ты вот говоришь неповторимо.. и всячески расхваливаешь.. я может и не против ыл бы, если бы не НО о котором уже говорил.. и вот он ход..... ты пишешь стих в таком же стиле..... мол скромно постарался попытаться и прочее... да только и ты и я знаем, что человек пишущий стихи сможет подстроиться под любой стиль.. и вот смотри сам, как это выглядит с моей стороны.. ты расхваливаешь как вершину поэзии этот стиль , а затем пишешь " скромно" подражая ему.. мол , я лишь скромно подражаю... а что думают читатели? Сперва ты расхваливаешь стиль как неповторимый, а затем пишешь точно так же....... подумай над этим.
Это и есть самореклама... мол " Я скромно могу написать что угодно и в любом стиле".

Хочешь завершения и итога?
Чтож... соглашусь.
И вот тебе моё мнение.
Если бы ты был чуть менее красноречив в кратких описаниях, то этого " разговора" вообще бы не было.
Проще говоря : БУДЬ ПРОЩЕ".
И как говорил мой наставник " НЕ ГОВОРИ БОЛЬШЕ СВОЕГО ВЕСА".
И я уверен что ты понял уже с самых моих первых строк что меня так "взбудоражило" в этих двух публикациях.
Желаю тебе научиться видеть свои слова со стороны.
Дагода.

Дамы и господа, для тех кто в бронепоезде, кто не вылил свои эмоции, для всех ущемлённых, задетых моими хвалебными песнями отвечу коротко (много не могу писать, с телефона): по десять раз перемывать одни и те же косточки я не собираюсь! Все, что я хотел сказать, написано в моих предыдущих комментах! Если кто меня не услышал, по сто раз одно и то же писать не считаю целесообразным! Ибо моё терпение, как у любого живого человека, имеет свойство кончаться! Читайте внимательно ещё раз, если хотите услышать то что вам хотят ответить, если - не слышите никого кроме самих себя, можете здесь сам с собою поговорить монологи! Разрешаю!
И последнее... вам на будущее, если мой "хвалебный пафос" вас задевает, значит вы стоите слишком близко! Отходите тогда подальше, дабы не быть задетыми! Мы НЕ В ЛИФТЕ, места здесь много и на всех хватает! За сим данная тема объявляется закрытой! * ударил молоточком*
" ... А что подумал Кролик - никто не знает, потому что он был очень воспитанным..."

johnny-max-cage- это о тебе: не слышите никого кроме самих себя... Это тебе на будущее, мало ли что), а молоточком по коленке постучи, может что интересное произойдет...

Всевышний, дай людям серого вещества...

johnny-max-cage, а чего не написал: люди, идите и возьмите у меня серое вещество! Я добр и щедр сегодня! Это больше подходит к твоему стилю общения.)

Кормёжку кого попало осуществляю на сугубо добровольных началах!

Ой, а куда пропали Ваши манерные манеры? Наверно открылось наконец Ваше истинное лицо, сударь?!

Сударыня, да Вы прям содрали когтями с меня маску! Кровища хлещет по щекам!!! Дайте скорее полотенце и отойдите, а то забрызгаю...

Не страшно, что забрызгаете, дружок) водицей ключевой умоюсь! Вопрос в другом: почему все время пишите: отойдите, да отойдите? По-моему с кровопотерей Вам не мешало сгонять в больницу? (беру пример с Вас-даю совет)

Пишу уже с больницы: "Оставь меня, старушка, я в пичале! "

Не кручинься, хлопец! Тебя уже не вылечить!

johnny-max-cage,
Еxxть, вот это нафлудили в коментах.За стих ++++++++++++

Ир_и_На, а теперь я поставлю Вам диагноз, не переходя на вашу личность, которая мне неведома и неинтересна:1) неумение связывать несколько слов в одно предложение; 2) поражающее отсутствие логической структуры комментариев; 3) бездарность и примитивизм высказываний; 4) наполненность фраз водой, козлиным молоком и белой жидкостью неизвестного происхождения; 5) необоснованность и тупизьм утверждений... 6) отсутствие своего собственного мнения; 7) я еще не читал ваших стихов, может быть, если вам повезет, уделю им свое драгоценное время!
А теперь я вынужден Вас покинуть, ибо Вы, сударыня, мне СКУЧНЫ...
И упаси меня Великий Venom еще раз снизойти до уровня Вашего общения, ибо в этом хаосе мне более ловить нечего!

картон, спасибо от Гордона!

Джони! Вас уже выписали?Я смотрю в больнице вы насмотрелись ,как наши врачи работают! Вы диагнозы ставите?! Но помочь ВАМ они не смогли, вас они не вылечили. Жаль! Не утруждайтесь в снисхождении до прочтения моих стихов, вы моим стихам неинтересны. Снисходить вам , милейший, некуда, вы и так в своем величии опустились ниже плинтуса, для вас есть путь наверх...Идите друг мой))))