Для чего даются 40 дней

Волею судьбы в 50 лет я оставила свой дом, работу и уехала далеко от родных мест. Скучала по друзьям и близким. Общалась как все – через интернет и по телефону.

Наверное, у многих так бывает. В коллективе тебе становится ближе тот человек, с которым есть что-то общее: интересы, дети одного возраста, болячки и прочее. Чем-то делишься, советуешься, зная, этот человек тебя поймёт. Такой стала для меня Ирина. Общались только на работе, потом бежали по домам. Я ходила в храм, ездила в паломнические поездки. Приезжала, рассказывала обо всём ей. Ирина не была церковным человеком, но многое понимала из духовной жизни.

Когда уезжала, не говорила «прощайте», думала, скоро вернусь, обещала звонить. Но так случилось, что моя командировка растянулась на 2 года. Редко перезванивались, последний раз я звонила ей весной. Потом лето закружило: работа, домашние хлопоты.

Не помню, какой это был день, я бежала на работу и увидела женщину, которая удалялась от меня. Копия Ирины – её фигура, причёска, цвет волос, даже цвет и фасон одежды. Но шла она какой-то тяжёлой поступью, немного сгорбившись. Я даже улыбнулась – бывают же двойники! Но нет, Ирина Михайловна у нас держится молодцом.

А ночью мне приснился сон. Увидела свой рабочий коллектив, коллеги идут рядами, как в советское время ходили на демонстрации, с цветами, но лица у всех серьёзные. Они проходят мимо, смотрят на меня, но не видят, входят на территорию, ограждённую железным забором. Я вспоминаю: какой сегодня день, какой праздник? Решаю, что это День Победы и все идут к Вечному огню.

На следующий день снова снится сон. Опять весь коллектив смотрит в мою сторону, отчётливо вижу лица: грустные и сосредоточенные. Они смотрят как бы сквозь меня и молчат.

Проснулась и подумала: это неспроста, наверное, на работе что-то случилось, надо заглянуть в интернет. Но день принёс новые хлопоты, и всё забылось.

Мы готовились к именинам внучки, ждали гостей. И только накануне приезда гостей я решила хоть на минутку зайти на свою страницу в соц. сети. Увидела много сообщений: «Мы похоронили Ирину», «На работе беспокоило сердце, дома стало плохо, ночью умерла».

У меня строчки запрыгали перед глазами, заломило в груди. Не хотелось верить. На странице её дочери прочитала скорбные строки, она была в сети. Написала соболезнование, она ответила, что сегодня 9 дней.

И тут я вспомнила, как увидела женщину, похожую на Ирину. Теперь я была уверена, что это она приходила попрощаться.

Прочитала молитву за упокой и говорю:
– Ирина, я обязательно помолюсь о тебе в храме, панихиду закажу. И всегда буду молиться и помнить о тебе.

10 дней я провела в суете с гостями. Устала до сердечного приступа. Решила немного отлежаться. В руке был телефон, открыла записную книжку и стала удалять лишние и старые номера. Дошла до номеров Ирины. Долго смотрела на них, а убрать рука не поднялась. Пусть ещё побудут.

В выходной день пошла в храм, заказала панихиду, поставила свечи, помолилась. Когда составляла записку, написала об Ирине «новопреставленная», а вышла из храма и засомневалась. В суете и болезни совершенно потеряла счёт дням и никак не могла вспомнить, когда были похороны, подумала: а вдруг 40 дней уже прошло? Тогда она уже не может считаться новопреставленной.

Пришла домой, включила компьютер, нашла запоздалое сообщение о смерти Ирины, в котором указан день её кончины. Успокоилась: всё правильно написала, до 40 дней отслужат панихиду.

Бегу на работу, на плече сумка, а в кармашке сумки телефон. Слышу, телефон включился, издаёт сигналы, думаю, наверное, СМС пришло. И останавливаюсь как вкопанная. Телефон включён, а на экране высвечиваются оба номера Ирины. Они находятся в середине телефонной книжки контактов. Можно было бы предположить, что случайно нажала на кнопку и телефон включился, но каким образом нашлись именно контакты и именно эти номера?

Открыла календарь и всё поняла: сегодня 40 дней. Ирине нужна помощь, и она напомнила о себе. Я начала читать молитву.
А недавно видела её во сне и так обрадовалась! Ведь у Бога все живы.

Вот мы считаем: умер человек, и всё – нет его. Вспоминать тяжело, расстраиваться не хочется. Приснится покойный во сне, и многие пугаются. Есть и те, что сокрушаются: зачем ходит, чего ему надо?

Одна моя подруга рассказывала про свою бабушку. Та её вырастила, наследство ей оставила, подруга её похоронила. И вот бабушка стала приходить к ней во сне. Подруга даже заболевала после этих снов – так боялась. Ей посоветовали пойти на бабушкину могилку, принести поминальную еду и попросить бабушку, чтобы больше не приходила. Подруга так и сделала. Расплакалась на могиле, просила оставить её в покое, а то болеет она, боится умереть, а у неё дети.

Пришла домой, ночью легла спать и увидела сон. Открывается шкаф, и из него выходит бабушка, страшно сердитая. Подруга перепугалась, говорит, заикаясь:
- Я ведь была у тебя, гостинцы тебе принесла, зачем ты опять пришла?
А та отвечает:
- Да слышала я, как ты выла.

Отвела я подругу в храм, научила подавать записочки, показала, какие надо читать молитвы.

Прошло время. Звонит мне подруга и рассказывает. Видела сон, что она в гостях у бабушки. Та весёлая, довольная, хвалится, как они с дочерью (матерью подруги) хорошо живут, а на руках у неё любимый кот, который умер несколько лет назад.

Спрашиваю подругу:
– Ну что, страшно теперь?
Та говорит:
– Нет, теперь радостно и легко на душе.

Наши молитвы очень нужны близким, вот и пытаются они до нас достучаться.

Я читала, что раньше, если безвременно умирал хозяин или хозяйка дома, приглашали плакальщиц. Приходили бабули и нараспев, с плачем рассказывали, каким был человек: кормильцем семьи, опорой старым родителям, добрым отцом и мужем. Фактически это была молитва перед Богом, в которой говорилось о добродетелях усопшего. В этом плаче содержалась и просьба о милости Божьей к оставшимся сиротам, вдове или вдовцу. Бабули читали Псалтырь до 40 дней, на поминки приглашали нищих.

А сейчас похороны стали очень быстрыми, поминки похожи на обыкновенные застолья с беседами о ценах, политике и прочем, звучит лишь традиционное «Пусть земля будет пухом». А ведь просить надо о Царствии Небесном для усопших. Время до 40 дней после смерти очень важно для них, умершие проходят мытарства, отвечают за грехи и очень нуждаются в наших молитвах или хотя бы в добром слове о них. И долго ещё приходят к нам в сновидениях, напоминая о себе, потому что у Бога все живы. Важно помнить об этом.


Новость отредактировал Lafare - 3-04-2014, 14:36
3-04-2014, 07:34 by WaspПросмотров: 18 916Комментарии: 154
+100

Ключевые слова: Переезд суматоха двойник сон храм свечи

Другие, подобные истории:

Комментарии

#91 написал: Элон
6 апреля 2014 01:05
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Вообще душа после смерти 40 дней проходит воздушные мытарства,где ее испытывают демоны..по этому так и важна в эти дни молитва о усопшем..Страшно господа..мы люди,живем,как буд-то будем жить вечно и вообще практически не думаем о смерти..а те,кто возвращался оттуда(клиническая смерть например)рассказывали и рассказывают очень много интересного и в тот же момент страшного..И плохо там будет неподготовленному человеку.Приведу маленький пример,Бог-это любовь так( в Православии)?Каким должен быть человек,что бы после смерти быть с Богом?А если он не соответствует тому,каким он должен быть?Ведь по сути человек-подобие и образ самого Бога,нам дана свободная воля и право выбора,мы можем выбирать -быть или не быть..То есть цель нашей жизни в том,что бы очистится от всего не нужного,мешающего нам возобновить связь с Творцом..и стать подобным Ему..Помните выражение"Подобное тянется к подобному"Так вот,после смерти,если человек прожил свою жизнь в грехах..то куда он пойдет,к Богу,свет которого он(человек)не сможет даже немного выдержать из-за духовной неподготовленности и черноты души после грешно-прожитой жизни ,или к диаволу,которому он всю жизнь служил.
#92 написал: nastyha-22
6 апреля 2014 01:08
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 494
Элон, мы с Бенедицией об этом и толкуем. Верно вы думаете.
 
#93 написал: Green Wind
6 апреля 2014 01:10
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Элон
Вообще душа после смерти 40 дней проходит воздушные мытарства,где ее испытывают демоны..по этому так и важна в эти дни молитва о усопшем..Страшно господа..мы люди,живем,как буд-то будем жить вечно и вообще практически не думаем о смерти..а те,кто возвращался оттуда(клиническая смерть например)рассказывали и рассказывают очень много интересного и в тот же момент страшного..И плохо там будет неподготовленному человеку.Приведу маленький пример,Бог-это любовь так( в Православии)?Каким должен быть человек,что бы после смерти быть с Богом?А если он не соответствует тому,каким он должен быть?Ведь по сути человек-подобие и образ самого Бога..то есть цель нашей жизни в том,что бы очистится от всего не нужного,мешающего нам возобновить связь с Творцом..и стать подобным Ему..Помните выражение"Подобное тянется к подобному"Так вот,после смерти,если человек прожил свою жизнь в грехах..то куда он пойдет,к Богу,свет которого он(человек)не сможет даже немного выдержать из-за духовной неподготовленности и черноты души посде грешно-прожитой жизни ,или к диаволу,которому он всю жизнь служил.


Нда... Маразм крепчал facepalm
                  
#94 написал: Элон
6 апреля 2014 01:19
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: Green Wind
Нда... Маразм крепчал

Это личное дело каждого,верить или нет,я вот верю и верю обоснованно.Много раз жизнь сталкивала меня с разными мистическими ситуациями,знаю несколько человек,кто умирал ,а потом оживал,даже моя мама умирала ..Видел смерть близких,друзей..И видимо это тоже сильно повлияло на поиск Творца,ведь все мы здесь не просто так,как часто нам кажется.По этому мне нет смысла ставить под сомнения то,что действительно существует,хотя знаете,иногда хочется ни во что не верить,что бы самооправдать свою жизнь,а зная правду и живя не так,как нужно..это больно
#95 написал: Green Wind
6 апреля 2014 01:34
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Элон, необычная у Вас картина мира ))) Но почему бы нет, объективной истины все равно не существует. Я допускаю все предположения с разной степенью вероятности. smile
                  
#96 написал: nastyha-22
6 апреля 2014 01:35
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 494
Элон,ооо,какие мудрые слова Элон winked Все, я ваша поклонница! love
 
#97 написал: Beneditia
6 апреля 2014 09:53
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Элон, полностью с вами согласна, потому что думаю так же как и вы. smile
        
#98 написал: Green Wind
6 апреля 2014 10:30
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Элон, полностью с вами согласна, потому что думаю так же как и вы.


Вы что все в одной какой-то христианской секте что ли состоите? А я то думал, что Вы придерживаетесь православия...
                  
#99 написал: Beneditia
6 апреля 2014 10:54
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Вы что все в одной какой-то христианской секте что ли состоите? А я то думал, что Вы придерживаетесь православия...


Ну сектой христиан считали в I-II веках н. э. И скармливали львам в амфитеатрах Римской империи на потеху плебесу.
А сейчас это одна из крупнейших мировых религий. smile
Православие - это не религия. Это направление в христианстве, так же как и католицизм smile
А вы что, не разбираетесь в различиях православия и католицизма?
        
#100 написал: Green Wind
6 апреля 2014 11:07
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Ну сектой христиан считали в I-II веках н. э. И скармливали львам в амфитеатрах Римской империи на потреху плебесу.А сейчас это одна из крупнейших мировых религий. Православие - это не религия. Это направление в христианстве, так же как и католицизм А вы что, не разбираетесь в различиях православия и католицизма?


Зачем Вы мне рассказываете, что такое православное христианство, я об этом прекрасно знаю smile Только уж коли Вы поддержали анти православные высказывания Элона я делаю вывод, что Вы к православию не имеете никакого отношения. А являетесь адептом какого-то псевдо православного учения у которого с РПЦ нет ничего общего smile
                  
#101 написал: Beneditia
6 апреля 2014 11:41
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Зачем Вы мне рассказываете, что такое православное христианство, я об этом прекрасно знаю Только уж коли Вы поддержали анти православные высказывания Элона я делаю вывод, что Вы к православию не имеете никакого отношения. А являетесь адептом какого-то псевдо православного учения у которого с РПЦ нет ничего общего


Грин, а что крамольного и еретического сказал Элон? ogo И где тут анти-православные высказывания? ogo
Грин, вы чего? Белены объелись?
        
#102 написал: Green Wind
6 апреля 2014 11:47
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Грин, а что крамольного и еретического сказал Элон? И где тут анти-православные высказывания? Грин, вы чего? Белены объелись?


Ну если Вы утверждаете, что являетесь православной христианской то должны понимать, что то, что сказал Элон не соответствует официальным догматам Русской Православной Церкви. smile

Соответственно, Вы поддерживаете ересь.

Ересь (др.-греч. — «выбор, направление, школа, учение, секта») — сознательное отклонение от общепринятого религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению; выделение из состава церкви новой общины.


Теперь у меня все встало на свои места и я понял почему Вы защищаете столь возмутительную историю smile
                  
#103 написал: Beneditia
6 апреля 2014 12:17
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Ну если Вы утверждаете, что являетесь православной христианской то должны понимать, что то, что сказал Элон не соответствует официальным догматам Русской Православной Церкви.

Соответственно, Вы поддерживаете ересь.


Вообще-то Церковь учит, что христианин перед смертью должен исповедаться, покаяться в своих грехах перед Богом. А после смерти родственники умершего должны молится о его душе, чтобы Бог простил умершего и принял его душу в Царствие Своё. То есть покаяние и молитвы родственников очищают душу, освобождают её от земных грехов и душе легче войти в Царствие Небесное.
Элон сказал то же самое, только другими словами.
Практически та же мысль высказана в спорной истории.
И где здесь ересь?
По-моему, это вы уже который день несёте ересь и видите крамолу там, где ею и не пахнет!

Цитата: Green Wind
Теперь у меня все встало на свои места и я понял почему Вы защищаете столь возмутительную историю

Ага! Поняли! wink
"На костёр Бенедицию! На костёр! Сжечь еретичку!" wink - уже бы так написали! smile
        
#104 написал: Green Wind
6 апреля 2014 12:21
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Элон сказал то же самое, только другими словами.


Да ладно? wink

Цитата: Beneditia
христианин перед смертью должен исповедаться, покаяться в своих грехах перед Богом. А после смерти родственники умершего должны молится о его душе, чтобы Бог простил умершего и принял его душу в Царствие Своё. То есть покаяние и молитвы родственников очищают душу, освобождают её от земных грехов и душе легче войти в Царствие Небесное.


Вы считаете, что Ваш текст по смыслу тождественен этому? wink

Цитата: Элон
Вообще душа после смерти 40 дней проходит воздушные мытарства,где ее испытывают демоны..по этому так и важна в эти дни молитва о усопшем..Страшно господа..мы люди,живем,как буд-то будем жить вечно и вообще практически не думаем о смерти..а те,кто возвращался оттуда(клиническая смерть например)рассказывали и рассказывают очень много интересного и в тот же момент страшного..И плохо там будет неподготовленному человеку.Приведу маленький пример,Бог-это любовь так( в Православии)?Каким должен быть человек,что бы после смерти быть с Богом?А если он не соответствует тому,каким он должен быть?Ведь по сути человек-подобие и образ самого Бога,нам дана свободная воля и право выбора,мы можем выбирать -быть или не быть..То есть цель нашей жизни в том,что бы очистится от всего не нужного,мешающего нам возобновить связь с Творцом..и стать подобным Ему..Помните выражение"Подобное тянется к подобному"Так вот,после смерти,если человек прожил свою жизнь в грехах..то куда он пойдет,к Богу,свет которого он(человек)не сможет даже немного выдержать из-за духовной неподготовленности и черноты души после грешно-прожитой жизни ,или к диаволу,которому он всю жизнь служил.


По моему Вы уже увиливать начинаете ))))))))) Смысл этих двух цитат совершенно разный smile
                  
#105 написал: Beneditia
6 апреля 2014 12:59
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Элон
Вообще душа после смерти 40 дней проходит воздушные мытарства,где ее испытывают демоны..по этому так и важна в эти дни молитва о усопшем..


Не люблю тавтологию, поэтому не стала повторять слова Элона. smile
Действительно, после смерти душа проходит мытарства - видит жизнь праведников в раю, видит мучения грешников в аду, видит земную жизнь, слёзы и горе родственников, на 40 день душа полностью уходит в иной мир - выносится решение о пребывании её в раю или аду. Поэтому до 40 дней церковь и рекомендует молится о покойниках, что бы облегчить его участь. Есть даже специальный поминальный сорокоуст, который можно заказать в Церкви и который читают в течение 40 дней.

И где вы увидели особую разницу??? smile

Цитата: Green Wind
По моему Вы уже увиливать начинаете ))))))))) Смысл этих двух цитат совершенно разный

А вы от меня опылились упрямством и привычкой оставлять за собой последнее слово в споре!
        
#106 написал: Green Wind
6 апреля 2014 13:16
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
И где вы увидели особую разницу???


Ну допустим общую концепцию состояния души после смерти с точки зрения православия Элон передал, хотя есть неточности.

Однако эта часть полная ересь:

Цитата: Элон
Страшно господа..мы люди,живем,как буд-то будем жить вечно и вообще практически не думаем о смерти..а те,кто возвращался оттуда(клиническая смерть например)рассказывали и рассказывают очень много интересного и в тот же момент страшного..И плохо там будет неподготовленному человеку.


Никакой клинической смерти с точки зрения православной религии не существует. Если человек умирает, то он умирает только один раз. А весь внетелесный и посмертный опыт с точки зрения православия это бесовщина. Поэтому я и удивлён Вашей защитой еретических высказываний потому что сам термин клиническая смерть и возвращение человека после смерти противоречит догматам православного христианства.
                  
#107 написал: Элон
6 апреля 2014 13:24
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: nastyha-22
Элон,ооо,какие мудрые слова Элон Все, я ваша поклонница!
Цитата: Beneditia
Элон, полностью с вами согласна, потому что думаю так же как и вы

Приятно,что есть люди,которые мыслят ,как я)Спасибо вам..другими словами-Без любви человек-ничто..Эта высшая добродетель,к которой должен стремится каждый из нас..а без нее все пустое и безжизненное
#108 написал: Green Wind
6 апреля 2014 13:28
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Элон
Приятно,что есть люди,которые мыслят ,как я)


Да не мыслят они также как Вы, они просто пытаются привлечь союзников на свою сторону, чтоб хоть как-то улучшить свое плачевное положение на фронтах wink При этом мои оппоненты прекрасно понимают, что объективно уже проиграли спор wink И спорят уже чисто из упрямства ))))
                  
#109 написал: Элон
6 апреля 2014 13:37
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: Green Wind
Однако эта часть полная ересь:

Да таких примеров полным полно,когда Бог возвращает людей к жизни,что бы они проповедовали,разве в Библии Христос не возвращал к жизни усопших?А после снисхождения его во ад,очень многие являлись своим родственникам.Почитайте доктора Моуди"Жизнь после жизни",Роуз Серафим "Душа после смерти" Моуди был американским врачом ,который потом стал монахом,откачивал людей и те ему много чего рассказывали,не вижу нечего в своих словах еретического,вообще ересь не признаю,это высшая ступень гордыни)Потом какие слова вам показались ересью,то,что люди возвращаются к жизни после смерти?В Православии полным полно таких историй,еще раз повторюсь,у родителей даже знакомая вернулась к жизни после 3х дней в морге!И где тут ересь,если это действительно происходит?Мне кажется вы просто тролите меня и издеваетесь,иных мыслей по поводу ваших слов я не вижу.

Настя и Бенедициея спасибо за поддержку,да и вообще рад,что есть еще люди,которые тянутся к Богу,тогда еще не все так плохо в нашем мире)
#110 написал: Beneditia
6 апреля 2014 13:43
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Да не мыслят они также как Вы, они просто пытаются привлечь союзников на свою сторону, чтоб хоть как-то улучшить свое плачевное положение на фронтах При этом мои оппоненты прекрасно понимают, что объективно уже проиграли спор И спорят уже чисто из упрямства ))))


Грин, да у вас что весенняя игра гормонов выбила остатки здравомыслия???? am
По вашему мы здесь воюем не на жизнь, а на смерть?
Какие сторонники?
Если люди мыслят так же как и я, то это не значит, что мы группируемся, что бы "настучать вам по башке"!!! dinozavr

Цитата: Элон
Настя и Бенедициея спасибо за поддержку,да и вообще рад,что есть еще люди,которые тянутся к Богу,тогда еще не все так плохо в нашем мире)

И вам спасибо, за то что так открыто, просто и доступно выражаете свои мысли!
Ну а в нашем мире, кроме как к Богу и тянутся то не к кому. smile он всем нам любящий отец, а дети всегда тянутся к родителям.
        
#111 написал: Green Wind
6 апреля 2014 13:56
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Элон
Да таких примеров полным полно,когда Бог возвращает людей к жизни,что бы они проповедовали,разве в Библии Христос не возвращал к жизни усопших?А после снисхождения его во ад,очень многие являлись своим родственникам.


Да ради бога... Но не смотря на это официальная позиция православной церкви по отношение к внетелесному опыту крайне отрицательная. Представители РПЦ считают, что в астрале хозяйничают бесы и все контакты там это контакты с бесами.

Цитата: Элон
Почитайте доктора Моуди,Жизнь после жизни,он был американским врачом ,который потом стал монахом,откачивал людей и те ему много чего рассказывали


Я то читал, еще в школе. Но при чем тут Моуди? Вы мне пытаетесь сейчас объяснить посмотретный опыт с точки зрения православия или с точки зрения эзотерики? Вы определись уже, что Вы мне пытаетесь доказать



Цитата: Beneditia
Грин, да у вас что весенняя игра гормонов выбила остатки здравомыслия???? По вашему мы здесь воюем не на жизнь, а на смерть?Какие сторонники?Если люди мыслят так же как и я, то это не значит, что мы группируемся, что бы "настучать вам по башке"!!!


Вы группируетесь потому что Ваша позиция слабая, неустойчивая и вы в заведомо худшем положении чем я. wink
                  
#112 написал: Элон
6 апреля 2014 14:13
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: Beneditia
он всем нам любящий отец, а дети всегда тянутся к родителям.

Да,только вот не все дети к ним тянуться ..Некоторым нужно сильно обжечься,что бы понять,насколько ничтожен человек и,что в одно мгновение может потерять все,что у него было в этой жизни,здоровье,материальное благосостояние,близких,даже жен и детей,не говоря уже о своей жизни..смерть же индивидуальный конец для каждого человека....А кто то даже и после того,как обжегся ,не понимает и даже наоборот,испытывает лишь ненависть и становится даже богоборцем,сколько знаю таких людей,которые становятся атеистами и даже сатанистами.Но Бог каждого приводит по своему,если человек не разучился еще слышать и сердце его еще не окаменело от такой вот жизни..Как там в Евангелии говориться-Имеющий уши да услышит.

Цитата: Green Wind
Да ради бога... Но не смотря на это официальная позиция православной церкви по отношение к внетелесному опыту крайне отрицательная. Представители РПЦ считают, что в астрале хозяйничают бесы и все контакты там это контакты с бесами.

Дружище,астрал это одно,а клиническая смерть-другое,не путайте эти 2 понятия!

Цитата: Элон
Green Wind

Вообщем мы с вами так и не к чему не придем)Насчет воздуха,да,бесы там хозяйничают..После того,как Архангел Михаил сверг Деницу ,с ним пало множество ангелов,которые и обосновались вокруг нашей земли,а мытарства это как заставы,на которых и испытывается душа,бесы ищут в ней что то свое,например есть блудный бес,есть бес гордыни и т д..Но еще раз повторюсь,что разве воля Божья не сильнее всего этого?И разве Бог не в силах вернуть человека к жизни ,при этом показав ему и рай ,и ад..таких историй полно и Православие наоборот нормально к этому относится
#113 написал: Green Wind
6 апреля 2014 14:17
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Элон
Дружище,астрал это одно,а клиническая смерть-другое,не путайте эти 2 понятия!


В православие вообще не существует такого понятия, как клиническая смерть и астрал ))) Это медицинский и эзотерические термины. Но любой выход из тела (ВТО) за исключением физической смерти человека православием осуждается. smile


Цитата: Элон
Вообщем мы с вами так и не к чему не придем)


Почему же ))) Мне кажется мы уже почти пришли к единой точке зрения )))
                  
#114 написал: Элон
6 апреля 2014 14:22
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: Green Wind
В православие вообще не существует такого понятия, как клиническая смерть и астрал ))) Это медицинский и эзотерические термины. Но любой выход из тела (ВТО) за исключением физической смерти человека православием осуждается.

Про астрал согласен,такого нет,с клинической смертью более все самбурно,может я попутал, а про физическую смерть есть множество случаев возвращения после нее,и это уж точно не осуждается)
#115 написал: Green Wind
6 апреля 2014 14:29
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Элон
а про физическую смерть есть множество случаев возвращения после нее,и это уж точно не осуждается)


Но нет ни одного официально свидетельства того когда человек воскрес после физической смерти ))) Я не имею ввиду краткосрочную остановку сердца, которая происходит при клинической смерти. А именно зафиксированную и конструируемую физическую смерть. smile
                  
#116 написал: Элон
6 апреля 2014 14:45
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: Green Wind
Но нет ни одного официально свидетельства того когда человек воскрес после физической смерти ))) Я не имею ввиду краткосрочную остановку сердца, которая происходит при клинической смерти. А именно зафиксированную и конструируемую физическую смерть.

А эти свидетельства есть)В СССр об этом умалчивали введу атеистического и богоборческого государства,даже охотились на таких людей.У маминой подруги такая смерть была в советское время.На ней даже студенты практиковались,думали что все уже..дня 4 пролежала,вспороли ей живот,делали там медицинские опыты,ну вы понимаете)А потом она ожила..все чуть коньки прямо в морге не отбросили:D Потом Кгб их бедных(ее и сына) начали мучить,запрещали рассказывать..Сын в конечном итоге стал священником,по моему даже книгу выпустил.А на сегодняшний день таких свидетельств много,просто нужно поискать..Но обычно это все умалчивается,а врачи часто сталкиваются с такими случаями.
#117 написал: Green Wind
6 апреля 2014 15:19
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Элон
А эти свидетельства есть)В СССр об этом умалчивали введу атеистического и богоборческого государства,даже охотились на таких людей.У маминой подруги такая смерть была в советское время.На ней даже студенты практиковались,думали что все уже..дня 4 пролежала,вспороли ей живот,делали там медицинские опыты,ну вы понимаете)А потом она ожила..все чуть коньки прямо в морге не отбросили:D Потом Кгб их бедных(ее и сына) начали мучить,запрещали рассказывать..Сын в конечном итоге стал священником,по моему даже книгу выпустил.А на сегодняшний день таких свидетельств много,просто нужно поискать..Но обычно это все умалчивается,а врачи часто сталкиваются с такими случаями.


Но это все на уровне баек ))) А вот документально зафиксированы случаев воскрешения пока еще нет. По крайней мере в открытом доступе нет smile
                  
#118 написал: Элон
6 апреля 2014 15:44
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: Green Wind
Но это все на уровне баек ))) А вот документально зафиксированы случаев воскрешения пока еще нет. По крайней мере в открытом доступе нет

Да есть)Но здесь дело веры..
Есть такая притча,о Богаче и Лазаре в Новом Завете.Там вот в конце все объясняется :
Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях… Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.


То есть люди иногда настолько слепы,что даже явные чудеса не видят..Если бы Бог даже ангела послал бы,что бы он сказал сыновьям богача,как там плохо тому,кто не готов..То сыновья б подумали,что словили ГЛЮК и забыли бы все,что с ними произошло)))Вот у моего отца есть друг детства,алкоголик.Пил запойно,пока не нашли рак желудка.Ну отецего вытащил с Украины в Москву,а отец у меня верующий,привел в Новоспасский монастырь,там чудотворная икона Божией матери находится..Его товарищ приложился ,погостил у нас немного и уехал обратно на Украину,пошел обследоваться ,а рака как и не бывало,врачи болтами смотрят ,нечего толкового сказать не могут.И знаете,что сделал наш вышеупоминаемый товарищ?начал снова запойно пить..Вот вам и несовершенная суть человека..которому было явлено чудо,избавление от вернейшей смерти,а он принял все это за должное и продолжил свой обычный образ жизни..и таких ,как он в этом мире-большинство.К Христу из всех многочисленных прокаженных,которых он исцелил,поблагодарить вернулся только один..Тут дело в том,нужно ли это человеку или нет..В наше время мало кому нужен Бог,никто не хочет себя ограничивать в чем то,девиз один-живи пока молодой)Но когда настает беда,когда рушится жизнь,90% из живущих на этой земле начинают думать именно о Боге..Когда человек на грани ,он начинает все анализировать и перебирать все возможные пути своего спасения,но кому то вот повезло уже при жизни соприкоснутся с вечностью и получить множество ответов на те вопросы,которые сильно мучают всех нас)
#119 написал: Элон
6 апреля 2014 16:03
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 90
Цитата: Green Wind
Green Wind

А вообще я вас понимаю,так же понимаю безверие нынешней молодежи(не всей конечно)..Если даже апостол Фома,который был свидетелем всех чудес Христа,в конце не поверил,что он воскрес из мертвых,пока не увидел его и не потрогал раны,что уж о нас говорить..
#120 написал: Beneditia
6 апреля 2014 16:21
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Да ради бога... Но не смотря на это официальная позиция православной церкви по отношение к внетелесному опыту крайне отрицательная. Представители РПЦ считают, что в астрале хозяйничают бесы и все контакты там это контакты с бесами.

Вам уже Элон сказала, что речь идёт о физической смерти, а не о выходах в астрал. И кроме того, что есть клиническая смерть?

Клиническая смерть, состояние организма, характеризующееся отсутствием внешних признаков жизни (сердечной деятельности и дыхания). Во время К. с. функции центральной нервной системы угасают, однако в тканях ещё сохраняются обменные процессы. К. с. продолжается 5—6 мин после остановки сердца и дыхания (умирание от кровопотери); при внезапном прекращении кровотока (например, при фибрилляции желудочков сердца) срок умирания удлиняется до 8—10 мин. После этого времени полноценное восстановление жизненных функций уже невозможно.

Рассмотрим летаргию.
Летаргия (греч. letharga, от lethe — забвение и arga — бездействие), летаргический сон, болезненное состояние, похожее на сон и характеризующееся неподвижностью, отсутствием реакций на внешнее раздражение и резким снижением интенсивности всех внешних признаков жизни (т. н. "малая жизнь", "мнимая смерть"). Даже в самых тяжёлых случаях Л. можно отличить от смерти, что исключает возможность ошибочного погребения живых лиц. Встречается Л. при истерии, общем истощении, после сильных волнений. Приступ внезапен, продолжается от нескольких часов до многих дней. Сознание при Л. обычно сохранено — больные воспринимают и запоминают окружающее, но не реагируют на него. От Л. следует отличать спячку при энцефалите, нарколепсии.

В обоих случаях возможно отделение души от физического тела, так и обратное возвращение. А куда она попадает и что при этом видит - это уже можно узнать от переживших подобные состояния. Причём общая суть рассказов таких "очевидцев" одинакова, только есть небольшая разница в деталях.

Не может же Церковь отрицать вышеизложенные случаи, тем более такие случаи случались и ранее, до более прогрессивного развития медицины.

Цитата: Green Wind
Вы группируетесь потому что Ваша позиция слабая, неустойчивая и вы в заведомо худшем положении чем я.

Грінєчка, сонечко моє! Вам корону на головке не поправить? winked
Из ваших так называемых соратников все молчат, а у нас появляются новые.
Да и вообще - не верите всё это, так не надо другим очки втирать и рассказывать, как они не правы и ошибаются!!!

Цитата: Элон
А кто то даже и после того,как обжегся ,не понимает и даже наоборот,испытывает лишь ненависть и становится даже богоборцем,сколько знаю таких людей,которые становятся атеистами и даже сатанистами.Но Бог каждого приводит по своему,если человек не разучился еще слышать и сердце его еще не окаменело от такой вот жизни..Как там в Евангелии говориться-Имеющий уши да услышит.

Мне кажется, что подобное происходит из-за гордыни человеческой. Люди ставят себя выше, пусть даже и не осознанно, мыслят "Как это со мной такое могло произойти? Почему Бог не помог?" и совсем не задумываются об источниках всех неприятностей и потерь. Не хотят анализировать собственное поведение и отношение к другим людям и Богу.

Цитата: Элон
А вообще я вас понимаю,так же понимаю безверие нынешней молодежи(не всей конечно)..Если даже апостол Фома,который был свидетелем всех чудес Христа,в конце не поверил,что он воскрес из мертвых,пока не увидел его и не потрогал раны,что уж о нас говорить..

Кстати, один из святых сказал, что завидует последующим поколениям христиан, так как они в лучшем положении, чем нынешнее. Христиане будущего уверовали, не видя и не слыша Христа, не наблюдая чудес Его.
Согласна, что тяжело поверить в то, чего ты никогда не видел своими глазами и не слышал собственными ушами. Но, мне кажется, что именно в этом величие христианской веры - просто поверить и полюбить Того, кого никто не видел и не слышал smile
        

Страницы:   1 2 3 4 5 6
На страницу:
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.