Смертоносные часы

Вначале 2000-х я был в числе так называемых черных следопытов. Ходили со щупами и металлоискателем по местам боев, искали оружие, ценности. Как-то в лесу под Можайском раскопали мы немецкого офицера, пистолет его, к сожалению, проржавел насквозь, а вот рядом с костями нашли мы массивные золотые карманные часы с цепочкой.

Часовой механизм, конечно, не уцелел, а вот золото - что с ним сделается! На одной стороне крышки часов была выгравирована какая-то абракадабра, напоминающая магическую пентаграмму, а на другой был треугольник, в вершинах которого сверкали разноцветные, скорее всего, драгоценные камешки. Нас было четверо, как зачарованные мы смотрели на эти часы, понимая, что на этот раз нам наконец-то улыбнулась удача. Часы взял с собой Костик, он у нас был за командира.

На следующий день мы решили ехать в Москву, чтобы сбыть побыстрее нашу находку. Было у нас две одноместные палатки. В одну забрались мы с Серегой, а в другую Костик с Жоркой. Ночью мне никак не удавалось заснуть, мне хотелось обладать этими часами одному и я очень жалел, что не нашел их тайком ото всех. Маялся я, маялся, но сон меня все же одолел. Утром проснулся раньше Сереги, выбрался из палатки, времени уже много было - на электричку пора, решил Костика с Жоркой поднять.

Кричу-кричу, а в их палатке словно вымерли все, заглянул, а там один Костик лежит, причем мертвый... В груди у него торчит ржавый эсэсовский кинжал, который мы нашли накануне. Разбудил я Серегу, решили милицию не вызывать, светиться не хотелось. У Костика все равно почти никого нет, один отец-алкаш, никто его искать не будет. Ну а с Жоркой решили сами разобраться. Закопали мы Костика в той воронке, где немецкого офицера нашли, собрали свои пожитки и направились в Москву. Добрались только поздно вечером, договорились на следующий день идти к Жорке.

Когда подошли к его дому, увидели там милицейскую машину, оказалось, что Жорку прошлым вечером зарезали... Позже у его родителей выяснили, что он носил в ломбард какие-то золотые часы, просил оценить. Сдавать их не стал, видимо, хотел найти скупку, где больше дадут. В ломбарде его, наверное, кто-то «присмотрел», там часто разные подозрительные личности вертятся.

Буквально в сотне метров от ломбарда в проходном дворе ему воткнули нож в сердце, ну а часы, конечно, исчезли. После этих проклятых часов перестали мы с Серегой «шакалить» по местам боев, такого жуткого урока нам оказалось достаточно.


Новость отредактировал ТЕНЬ В УГЛУ - 5-01-2014, 20:28
5-01-2014, 20:13 by димикПросмотров: 5 049Комментарии: 66
+14

Ключевые слова: Часы находка черные следопыты смерть

Другие, подобные истории:

Комментарии

#31 написал: КИМ
6 января 2014 23:35
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 45
Комментариев: 5 207
Цитата: Green Wind
Не трави душу ))) После таких рассказов, хочется взять свой МД и фискарь и уехать на коп по войне ))

Проняло?))))Там где я сейчас живу,можно искать по всем направлениям,но можно и попасть.Я не вникал,но какой-то закон был принят.Копать могут только организации вроде "память".Хотя,если не снаряжать экспедиций с экскаваторами,и прочей шумихой,то думаю вполне можно.Местами,само из земли лезет)
           
#32 написал: Beneditia
7 января 2014 00:46
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
КИМ, а Вы не замечали, что в музеях обычно какая-то гнетущая атмосфера? Как-то все находки выглядят жалко и печально.

Цитата: Green Wind
Эти вещи не принадлежат покойным, мы их забираем как трофеи на правах потомков победителей и из своей земли. Если они не хотят чтобы мы забирали их вещи так не перлись бы сюда, в Германии никто бы их вещи не тронул. К тому же вещи обычно поднимаются ни с тел, они просто были брошены или потеряны когда-то.


Трофеи - это когда добыты в бою, а не найдены рядом с чьими-то костями.
        
#33 написал: Green Wind
7 января 2014 01:12
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Трофеи - это когда добыты в бою, а не найдены рядом с чьими-то костями.


Сами то поняли что сказали? Для того чтобы добыть трофей надо сначала убить врага, а потом поднять его рядом с чьими-то костями. Мой дед или прадет убил врага, я поднял трофей, так как имею на него право по принципу наследования. В чем проблема?
                  
#34 написал: Coffe
7 января 2014 02:19
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 178
Дело здесь, скорее всего, не в принципе наследования, а в том, что понятие трофей весьма растяжимо (ярким тому примером является собственно сама история).

Green Wind, а что есть проблема? love m0304
#35 написал: КИМ
7 января 2014 11:43
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 45
Комментариев: 5 207
Цитата: Beneditia
КИМ, а Вы не замечали, что в музеях обычно какая-то гнетущая атмосфера? Как-то все находки выглядят жалко и печально.

В исторических,посвящённых прошлым войнам,да.Но ведь это просто память.Зал с экспонатами из концлагеря,не украсишь шариками и мишурой.А наше воображение,в придачу,рисует мрачную картину.А как быть с залами,посвящёнными древности.Ведь те же предметы,-копья-луки-черепа.А ведь они так же принадлежат людям погибшим.Но настрой совсем иной.Я думаю,что лет через ...сколько-то,так же будет и с музеями ВОВ,как ни прискорбно это осознавать.Ну а если не проводить раскопок,не важно каких,организованных историками,или просто энтузиастами,забудется ещё быстрее.Ведь откопав что-то(я не имею в виду корыстные цели),хочется узнать и историю сего предмета.Вот и память.Ну,это моё мнение,можете быть несогласны,на то мы и есть,все разные)))
           
#36 написал: Майлз Апшер
7 января 2014 13:06
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 1
Комментариев: 137
Цитата: КИМ
Я думаю,что лет через ...сколько-то,так же будет и с музеями ВОВ,как ни прискорбно это осознавать.

Когда-то со всем так будет. И это неизбежно. Время неумолимо бежит вперед и то, что осталось в далеком прошлом начинает больше цениться. Но многое из этого может быть навсегда похоронено в земле и ему не суждено будет найтись...
#37 написал: Green Wind
7 января 2014 13:13
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Coffe
Green Wind, а что есть проблема?


Да вот я тоже не понимаю, в чем конкретно Beneditia видит проблему в раскопках на местах бывших боев no
                  
#38 написал: Mandragora
7 января 2014 13:21
0
Группа: Посетители
Репутация: (214|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 999
Цитата: Green Wind
Да вот я тоже не понимаю, в чем конкретно Beneditia видит проблему в раскопках на местах бывших боев

Скорее всего это просто её суеверные иррациональные страхи ( да простит меня Beneditia smile )
  
#39 написал: КИМ
7 января 2014 13:37
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 45
Комментариев: 5 207
Цитата: Green Wind
Да вот я тоже не понимаю, в чем конкретно Beneditia видит проблему в раскопках на местах бывших боев

Здесь наверное параллель,с нарушением чьего-то покоя.Но ведь это не места захоронений,а места боёв.И если находится чей-то прах,то похоронен он не людьми,а по бОльшей части взрывом.Если рядом лежат какие-то личные вещи,то это уже часть истории,а не любимые мелочи положенные родными в гроб.
           
#40 написал: Beneditia
7 января 2014 13:49
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Mandragora
Скорее всего это просто её суеверные иррациональные страхи ( да простит меня Beneditia )

Не скрою, я человек суеверный. smile

Цитата: Green Wind
Да вот я тоже не понимаю, в чем конкретно Beneditia видит проблему в раскопках на местах бывших боев


Да не вижу я проблемы в раскопках на месте бывших боёв! Я просто выразила своё мнение, что мне не надо находок с ни с места раскопок боёв ВОВ, ни с каких других раскопок.
Или мне нельзя высказать своё мнение, если оно не совпадает с вашим? fellow
Пусть другие копают, я же им не мешаю и не требую прекратить копать.

Цитата: Green Wind
Сами то поняли что сказали? Для того чтобы добыть трофей надо сначала убить врага, а потом поднять его рядом с чьими-то костями. Мой дед или прадет убил врага, я поднял трофей, так как имею на него право по принципу наследования. В чем проблема?


Вы рассуждаете аналогично как суслик с хомяком в мультике про кладовку с горохом: "Мы нашли кладовочку, значит наше!".
Если так считать, то можно смело ехать в ту же Германию, Италию и в страны бывших союзников нацисткой Германии во Второй мировой и хозяйничать там, рассказывая, что наши деды выиграли войну, мы их потомки значит имеем право здесь распоряжаться. wink

Цитата: КИМ
Ну а если не проводить раскопок,не важно каких,организованных историками,или просто энтузиастами,забудется ещё быстрее.Ведь откопав что-то(я не имею в виду корыстные цели),хочется узнать и историю сего предмета.Вот и память.Ну,это моё мнение,можете быть несогласны,на то мы и есть,все разные)))


Вот именно, раскопки с познавательной целью идут на пользу потомкам. В этом я с вами согласна.
        
#41 написал: Green Wind
7 января 2014 14:01
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Или мне нельзя высказать своё мнение, если оно не совпадает с вашим? Пусть другие копают, я же им не мешаю и не требую прекратить копать.


Здесь скорее наоборот, я высказал свое мнение Вы начали его оспаривать и утверждать, что нельзя так делать. Я Ваше мнение вообще не трогал и не обсуждал smile

Цитата: Beneditia
Вы рассуждаете аналогично как суслик с хомяком в мультике про кладовку с горохом: "Мы нашли кладовочку, значит наше!".


Но здесь есть различия: суслик с хомяком нашли чужую кладовку с горохом, а я копаю в своей кладовке fellow

Цитата: Beneditia
Если так считать, то можно смело ехать в ту же Германию, Италию и в страны бывших союзников нацисткой Германии во Второй мировой и хозяйничать там, рассказывая, что наши деды выиграли войну, мы их потомки значит имеем право здесь распоряжаться.


Вообще-то так и было после войны, мы пришли к ним в страны и взяли все что хотели именно на том основании, которое Вы привели в своем посте, пытаясь проявить сарказм. wink Но сейчас все репатриации собраны и нет оснований и возможностей потребовать с них что-то еще.
                  
#42 написал: Beneditia
7 января 2014 14:19
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Здесь скорее наоборот, я высказал свое мнение Вы начали его оспаривать и утверждать, что нельзя так делать. Я Ваше мнение вообще не трогал и не обсуждал


Где я вам возражала? Все обсуждали стоимость находок ВОВ, обменивались мнениями. Я слежу за комментариями и мне тоже захотелось высказаться.
Да, я считаю, что нельзя трогать чужие захоронения с целью наживы!!!
И что дальше???

Green Wind, вам стоит только что-нибудь сказать, как вы сразу с реактивным ускорением включаетесь в дискуссию. Откуда у вас столько энергии?
        
#43 написал: Green Wind
7 января 2014 14:39
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Где я вам возражала? Все обсуждали стоимость находок ВОВ, обменивались мнениями. Я слежу за комментариями и мне тоже захотелось высказаться.


Так вот, Вы же начали осуждать тех кто копает военный хабар ))))

Цитата: Beneditia
Да, я считаю, что нельзя трогать чужие захоронения с целью наживы!!!И что дальше???


С чего Вы взяли, что раскапывают обязательно чьи-то захоронения? Да к тому же с целью наживы? Большинство Гансов просто так лежат по полям и лесам нашей Родины, их никто не хоронил. Даже скажу больше, многие черные копатели после находки не захороненного немца его хоронят и даже кресты ставят на могилы. А те вещи, которые берут у них это в большинстве случаев не их личная собственность, а казённое имущество Вермахта. Которое они бы все равно сдали после войны если бы остались живы.

И никто не копает с целью наживы, чёрные копатели это просто люди увлечённые историей, если они что-то и продают на аукционах, то продают таким же увлечённым историей второй мировой войны коллекционерам. Это клуб по интересам, а не источник дохода для большинства черных копателей.

Цитата: Beneditia
Green Wind, вам стоит только что-нибудь сказать, как вы сразу с реактивным ускорением включаетесь в дискуссию. Откуда у вас столько энергии?


Профессиональный навык )))
                  
#44 написал: Beneditia
7 января 2014 16:59
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Так вот, Вы же начали осуждать тех кто копает военный хабар

Чем я их осудила? Тем, что сказала что мне такого добра и даром не надо? Мне так подсказывает моя совесть. Просто вы сделали из моих слов "большого слона" и нашли предлог ко мне придраться.

Цитата: Green Wind
С чего Вы взяли, что раскапывают обязательно чьи-то захоронения? Да к тому же с целью наживы? Большинство Гансов просто так лежат по полям и лесам нашей Родины, их никто не хоронил. Даже скажу больше, многие черные копатели после находки не захороненного немца его хоронят и даже кресты ставят на могилы. А те вещи, которые берут у них это в большинстве случаев не их личная собственность, а казённое имущество Вермахта. Которое они бы все равно сдали после войны если бы остались живы.


Ну хоронят - молодцы! Огромное им человеческое спасибо за сознательность.
А есть такие граждане которые отыскивают именно с целью наживы.

Цитата: Green Wind
И никто не копает с целью наживы, чёрные копатели это просто люди увлечённые историей, если они что-то и продают на аукционах, то продают таким же увлечённым историей второй мировой войны коллекционерам. Это клуб по интересам, а не источник дохода для большинства черных копателей.


Мне конечно немного лет, но я практически не встречала людей которые делали бы что-то бескорыстно или из любви. Всем людям хочется заработать лишнюю копеечку. И каждый выбирает способ, ему удобный.
И если чёрные копатели , как вы утверждаете, люди увлечённые историей, то почему продают находки на аукционах? Куда девают вырученные от продажи деньги?

Почему бы этим увлечённым историей копателям не найти потомков тех же немцев и не вручить кинжал или каску правнуку или внуку погибшего немца?
Но люди этим зарабатывают деньги. Это их право.

Цитата: Green Wind
Профессиональный навык )))


Грин, это у вас уже не навык, это уже у вас страсть поболтать с кем-нибудь на любую тему wink
        
#45 написал: Green Wind
7 января 2014 17:28
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
А есть такие граждане которые отыскивают именно с целью наживы.


Это второстпенная цель, в основном все равно этим занимаются если это интересно. Вы думаете там прямо такая огромная нажива под землей лежит? Чтобы продать все эти пряги, каски, нагрудные знаки и амуницию надо месяцами покупателя искать. Коллекционеров не так уж и много и заурядные вещи типа пряги Gott mit uns мало кому нужны.

Цитата: Beneditia
Мне конечно немного лет, но я практически не встречала людей которые делали бы что-то бескорыстно или из любви. Всем людям хочется заработать лишнюю копеечку. И каждый выбирает способ, ему удобный.И если чёрные копатели , как вы утверждаете, люди увлечённые историей, то почему продают находки на аукционах?


А почему филателисты продают марки на аукционах? Почему коллекционеры картин продают их на аукционах? Почему нумизматы продают монеты на аукционах? Да потому что на то у коллекционеров огромное количество причин. Самая распространённая это когда продаваемый предмет уже есть в коллекции.

Цитата: Beneditia
Куда девают вырученные от продажи деньги?


Вы знаете сколько стоит к примеру профессиональный металлодетектор?

Цитата: Beneditia
Почему бы этим увлечённым историей копателям не найти потомков тех же немцев и не вручить кинжал или каску правнуку или внуку погибшего немца?


Подскажите мне каким образом это сделать и я обязательно напишу на форуме черных копателей Вашу инструкцию. Вы знаете, что немцы плевать хотели на останки своих солдат? Вот пост с самого известного форума коллекционеров, черных копателей и просто людей увлечённых историей второй мировой войны.

Уважаемые форумчане. Случайно при строитетельстве, на месте фундамента, был найден немецкий солдат с жетоном. Возможно по жетону определить родственников, для передачи всего этого. Или подскажите к кому обратится. Заранее всем спасибо.
Я пробивал смертник через Deutsche Dienststelle в Берлине. Отправлял им фото жетона, они мне прислали ответ, без имени владельца, но с описанием обстоятельств утери жетона(он был не сломан), а также кратким описанием дальнейшей его судьбы. В этом же письме было сказано, что зарос на поиск этого человека датирован 1941 годом, с тех пор ничего нового, поэтому я являюсь полноправным владельцем жетона и находившейся при нем ладанки.
Вот их страница, есть разъяснение и на английском


Видите немцы сами пишут, если Вы нашли останки нашего солдата Вы являетесь полноправным владельцем всех найденных при нем вещей. А Вы тут про каких-то родственников.... Ни родственникам, ни Германии погибшие на Восточном фронте солдаты нафиг не нужны ни кости, ни предметы, которые лежат рядом с костями погибших солдат Вермахта. Поэтому если я найду что-то в земле рядом с костями погибшего немецкого солдата, то я буду являться полноправным владельцем всех этих вещей, могу даже официальное разрешение от Deutsche Dienststelle получить и всем показывать. И захочу находки себе оставлю, захочу продам на аукционе.

Цитата: Beneditia
Грин, это у вас уже не навык, это уже у вас страсть поболтать с кем-нибудь на любую тему


Ну я общительный человек, не вижу ничего плохого в этом wink
                  
#46 написал: Coffe
7 января 2014 17:35
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 178
Хотите сказать, что чёрные копатели копают ради увлечения историей? Позвольте, не согласится с Вами. К тому же если они такие увлечённые историей, что мешает им отдать всё найденное в музей? Здесь я согласна с Beneditia.

Замечательный у Вас профессиональный навык. Хорошо помогает в жизни. tongue
#47 написал: Green Wind
7 января 2014 17:45
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Coffe
Хотите сказать, что чёрные копатели копают ради увлечения историей?


Естественно.

Цитата: Coffe
Позвольте, не согласится с Вами.


Не позволю tongue

Цитата: Coffe
К тому же если они такие увлечённые историей, что мешает им отдать всё найденное в музей?


Вы серьезно? Вы думаете музеям нужно все это ржавое военное железо, да музеи с удовольствием сами раздадут всем желающим свои фонды. Такого хлама в музеях полные запасники и он никому не нужен и не интересен. На Восточном фронте погибли миллионы немецких солдат с одинаковым оружием и амуницией. Кому нужны миллионы одинаковых находок?

Цитата: Coffe
Замечательный у Вас профессиональный навык. Хорошо помогает в жизни.


Ну да, я здесь их оттачиваю еще ))))
                  
#48 написал: Coffe
7 января 2014 17:56
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 178
Green Wind, ой, какой вы суровый. Аж мандраж берёть. kisss

Ага, а зачем тогда копать, если можно просто купить сей хлам в музее? belay


Ну и как продвигается процесс оттачивания? am
#49 написал: Green Wind
7 января 2014 18:05
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Coffe
Green Wind, ой, какой вы суровый. Аж мандраж берёть.


Ну образ такой создан был когда-то wink

Цитата: Coffe
Ага, а зачем тогда копать, если можно просто купить сей хлам в музее?


Потому что копают увлечённые историей. Ты приходишь на поле где когда-то шли ожесточенные бои, где погибали люди, прочувстовав эту энергетику, достаешь МД и лопату и идешь звонить по полю. Находишь какой-нибудь немецкий блиндаж, откапываешь его целый день или два. А там внутри все также как было во время того боя. Лежит немецкий пулемётчик (вернее то что от него осталось), рядом с проржавевшим MG-42 и гора гильз. В Блиндаже сделанная из гильз от крупнокалиберных орудий самодельная печь. Цинки с патронами, амуниция, предметы быта. Ты как будто сам поучаствовал в том бою. А покупать не интересно, мне интересен сам процесс, не сколько находки. Кому то рыбалка нравится, кому-то охота, а мне вот приборный поиск.

Цитата: Coffe
Ну и как продвигается процесс оттачивания?


Я думаю неплохо )))
                  
#50 написал: Beneditia
7 января 2014 18:10
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Ну верите вы в благородство и правое дело чёрных копателей - ну верьте дальше!
Чего вы ко мне с этими уверениями пристали, как репей к подолу wink
Между прочим я уже и сказать что-либо боюсь. Только напишу комментарий и жду: вот-вот ворвётся Green Wind и начнёт со мной бесконечную и бессмысленную дискуссию.

Цитата: Green Wind
Вы думаете там прямо такая огромная нажива под землей лежит? Чтобы продать все эти пряги, каски, нагрудные знаки и амуницию надо месяцами покупателя искать.


Ага, а чего ж тогда копают? Вы ещё скажите что в детстве они все Тома Сойера начитались и воплощают свои детские мечты!
У моего приятеля есть знакомый - натуральный чёрный археолог. В прошлом профессор истории. Специализируется исключительно на скифских курганах. Исходил степи вдоль и поперёк. Уже на глаз определяет где курган, а где холм. Нутром чует где стоит копать, а где нет. Находит скифские акинаки, сбрую и прочее добро и сливает их за пол-цены на чёрном рынке. На прибыль не жалуется. По жизни - процветает.
А вы изволите толковать про то как тяжело находки продать.

Цитата: Green Wind
Вы знаете сколько стоит к примеру профессиональный металлодетектор?


Представьте знаю!!! Я вообще много чего знаю. У меня муж - "большой ребёнок". Чего он только не покупает из "взрослых игрушек для взрослых мальчиков".

        
#51 написал: Mandragora
7 января 2014 18:10
0
Группа: Посетители
Репутация: (214|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 999
Цитата: Green Wind
Такого хлама в музеях полные запасники и он никому не нужен и не интересен. На Восточном фронте погибли миллионы немецких солдат с одинаковым оружием и амуницией. Кому нужны миллионы одинаковых находок?

Как же ты их тогда будешь на аукционе продавать? )))))
  
#52 написал: Beneditia
7 января 2014 18:11
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259

Coffe, спасибо большое за поддержку от атак Green Wind kisss
        
#53 написал: Green Wind
7 января 2014 18:25
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Ага, а чего ж тогда копают? Вы ещё скажите что в детстве они все Тома Сойера начитались и воплощают свои детские мечты!


Я же говорю, что интересуются они историей второй мировой войны. Чтобы самому прикоснуться к истории smile

Цитата: Beneditia
У моего приятеля есть знакомый - натуральный чёрный археолог. В прошлом профессор истории. Специализируется исключительно на скифских курганах. Исходил степи вдоль и поперёк. Уже на глаз определяет где курган, а где холм. Нутром чует где стоит копать, а где нет. Находит скифские акинаки, сбрую и прочее добро и сливает их за пол-цены на чёрном рынке. На прибыль не жалуется. По жизни - процветает.А вы изволите толковать про то как тяжело находки продать.


Ну Вы сравнили тоже, продажа предметов, которые датируются третьим четвёртым веком до нашей эры и продажа предметов изготовленных 70 лет назад. Кстати не знаю как у вас в Украине, но у нас разрушение АКР (археологическая карта России) уголовное преступление. За это можно нехилый такой срок получить и разграблением курганов занимаются только самые отмороженные черные копатели.

Цитата: Beneditia
Представьте знаю!!! Я вообще много чего знаю. У меня муж - "большой ребёнок". Чего он только не покупает из "взрослых игрушек для взрослых мальчиков".


Ну так что же тогда спрашиваете куда они тратят деньги )))) На приборы, снаряжение и т.д.

Цитата: Mandragora
Как же ты их тогда будешь на аукционе продавать? )))))


Вот, я и говорю долго ))) Спросом пользуются только редкие вещи. Вот, например, тот же эсэсовский кинжал или железный крест быстро уйдут. Ну в зависимости от сохрана конечно.

Цитата: Beneditia
Coffe, спасибо большое за поддержку от атак Green Wind


Да тут кто еще кого атакует вопрос wink
                  
#54 написал: Beneditia
7 января 2014 18:37
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
Я же говорю, что интересуются они историей второй мировой войны. Чтобы самому прикоснуться к истории


Ну пусть пощупают памятник Ленину или Петру 1 ! Чем не соприкосновение с историей!!!


Цитата: Green Wind
Кстати не знаю как у вас в Украине, но у нас разрушение АКР (археологическая карта России) уголовное преступление. За это можно нехилый такой срок получить и разграблением курганов занимаются только самые отмороженные черные копатели.


Вы новости посмотрите, чего у нас на Украине делается. Милиция любит, когда граждане с ней добром делятся. Вот вам и ответ.
И кроме того, вы вообще когда-нибудь были в украинских степях? Летом, когда всё засажено пшеницей и подсолнечником никого днём с огнём не сыщешь. И кто будет шататься в степи в это время? Я так поняла он копает летом и явно не при свидетелях. А даже если таковые и находятся, вы думаете публика побежит жаловаться?
        
#55 написал: Coffe
7 января 2014 18:39
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 178
Beneditia, всегда, пожалуйста. Солидарность она ведь может быть не только мужской. fellow

Green Wind, и что сильно сей закон удерживает чёрных археологов в России? belay

А как ССовские кинжалы и железные кресты могут редкими, если, по вашим же словам на нашей земле погибли миллионы немецких солдат, соответственно и офицеров награжденными данными трофеями? Тогда получается не такие уж и редкие? wink

Ну, так у Вас учимся. lol
#56 написал: Green Wind
7 января 2014 18:49
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Ну пусть пощупают памятник Ленину или Петру 1 ! Чем не соприкосновение с историей!!!


Памятник это не история. Вот вещи эпохи Ленина и Петра 1 это уже другое. Я вот такие вещи и ищу летом, пока не очень удачно wink

Цитата: Beneditia
Вы новости посмотрите, чего у нас на Украине делается. Милиция любит, когда граждане с ней добром делятся. Вот вам и ответ.И кроме того, вы вообще когда-нибудь были в украинских степях? Летом, когда всё засажено пшеницей и подсолнечником никого днём с огнём не сыщешь. И кто будет шататься в степи в это время? Я так поняла он копает летом и явно не при свидетелях. А даже если таковые и находятся, вы думаете публика побежит жаловаться?


В степях не был я был только в Донецке, у меня там бабушка когда-то жила )))


Цитата: Coffe
Green Wind, и что сильно сей закон удерживает чёрных археологов в России?


Большинству черных копателей просто принципы не позволяют разрушать АКР, но и закон тоже многих удерживает от соблазна.

Цитата: Coffe
А как ССовские кинжалы и железные кресты могут редкими, если, по вашим же словам на нашей земле погибли миллионы немецких солдат, соответственно и офицеров награжденными данными трофеями? Тогда получается не такие уж и редкие?


Сразу видно, что Вы не увлекаетесь историей второй мировой войны ))) Войска СС никогда не относились к вермахту это была вооружённая организация НСДАП. Их численность к 1945 году достигала всего 800 000 человек. И не все из них воевали на Восточном фронте. И погибли из них тоже не все, а все кто погибли, погибли не только на территории СССР, но и на территории других стран. Поэтому найти погибшего эсэсовца это большая удача. И все его регалии, амуниция и снаряжение очень высоко ценятся коллекционерами.
                  
#57 написал: Beneditia
7 января 2014 18:56
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
В степях не был я был только в Донецке, у меня там бабушка когда-то жила


Ну вот!!! А вы по возможности побывайте в степях Запорожской, Херсонской области - сами увидите. Только ехать лучше не вдоль сёл и не по трассам, а в стороне.
Во-первых, сами увидите как много холмиков посреди полей и вокруг ни души. На некоторых правда стоит какая-то вышка с номером. Или редко табличка, что это памятник археологии.
Во вторых, вы такой красоты нигде больше не увидите, особенно весной, когда ярко-изумрудные поля перемежаются узкими посадками деревьев с нежными, светло-зелёными листочками и бело-розовым цветом диких яблонь и абрикос. И нигде не увидите такого ярко-голубого неба.
А летом, в жару, как одурманивающе пахнут степные травы! А как здорово, когда в степи начинается гроза....



Цитата: Green Wind
Сразу видно, что Вы не увлекаетесь историей второй мировой войны ))) Войска СС никогда не относились к вермахту это была вооружённая организация НСДАП. Их численность к 1945 году достигала всего 800 000 человек. И не все из них воевала на Восточном фронте. И погибли из них тоже не все, а все кто погибли, погибли не только на территории СССР. Поэтому найти погибшего эссэсовца это большая удача. и все его регалии, амуниция и снаряжение очень высоко ценятся коллекционерами


В поддержку Coffe, скажу, что я тоже не увлекаюсь историей ВОВ
Во-первых мне очень больно читать об этом. Очень жалко мой народ recourse
Во-вторых, чтобы разбираться в таких тонкостях как амуниция и снаряжение эссэсовца, нужно иметь хорошее историческое образование, или бешеную любовь к истории, которыми не все обладают. Ну или иметь большое желание заработать денежку, совмещая приятное с полезным.

И вообще, может хватит бессмысленно спорить? Всё равно все останутся при своём мнении.
        
#58 написал: Coffe
7 января 2014 19:01
0
Группа: Посетители
Репутация: (0|0)
Публикаций: 0
Комментариев: 178
Green Wind, Вы правы я не увлекаюсь историей Второй мировой войны. Посему признаю Ваши доводы. love

#59 написал: Green Wind
7 января 2014 19:16
0
Группа: Друзья Сайта
Репутация: Выкл.
Публикаций: 23
Комментариев: 9 047
Цитата: Beneditia
Во-вторых, чтобы разбираться в таких тонкостях как амуниция и снаряжение эссэсовца, нужно иметь хорошее историческое образование, или бешеную любовь к истории, которыми не все обладают. Ну или иметь большое желание заработать денежку, совмещая приятное с полезным.


Я первого своего Ганса поднял в 7 лет ))) К тому же закончил историко-политологический факультет университета, правда по специальности политология. Но тем не менее очень хорошую историческую базу нам дали. Чтобы на этом заработать надо с весны до осени из полей не вылазить и больше ничем не заниматься. А зимой работать в архивах, изучать карты, воспоминая и другие материалы чтобы наметить себе на следующий сезон новые объекты раскопок. Тогда может и получится на этом неплохо зарабатывать. А для меня это не более чем хобби. И я выезжаю на коп раз 5-6 в сезон, а иногда и того меньше. Да и то мои копы не по войне.

Цитата: Beneditia
И вообще, может хватит бессмысленно спорить? Всё равно все останутся при своём мнении.


А мы не спорим, никто же не высказал какой-то тезиз, с которым кто-то не согласен ))))
                  
#60 написал: Beneditia
7 января 2014 19:29
0
Группа: Посетители
Репутация: (11|0)
Публикаций: 11
Комментариев: 4 259
Цитата: Green Wind
А мы не спорим, никто же не высказал какой-то тезиз, с которым кто-то не согласен


Ну вот! Приплыли! А кто говорил, что я осуждаю чёрных археологов, оспариваю ваше мнение? fellow
        

Страницы:   1 2 3
На страницу:
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.